Балашовер

Абсурд образовательной системы!

Российские учителя решили выложить в интернет те формы, справки и документы, которые им приходится заполнять. Таким жестом они выразили свой протест против бюрократии, которая перешла уже все рамки здравого смысла, превратившись в тотальный абсурд.

В интернете запущен проект «Бумажкам.Нет!». Каждый учитель может пополнить список «бесполезных бумажек», с которыми ему приходится сталкиваться в работе. Уже почти 800 педагогов откликнулись на это начинание. Подсчитано, что учитель тратит примерно 8 часов в неделю на заполнения разного рода бумаг, большинство из которых не имеет никакого смысла ни с юридической точки зрения, ни с точки зрения здравого смысла.

В реестр попал, например, договор на пользование ноутбуком, поражающий своей нелепостью. Также туда попали отдельные графы из личных карточек учеников: например, вопросы о патриотичности и толерантности ученика, которые предлагается оценить преподавателю. Так называемое портфолио ученика содержит 17 листов таблицы и руководство по её заполнению в 10000 знаков. Не только учителя страдают, страдает вся цепочка чиновников, особенно нижние звенья. А звеньев этих почти бесконечное множество. Всему виной реформаторы и «реформы», которые на деле являются лишь кормушкой для отдельных вышестоящих чиновников, считают преподаватели.

http://bumazhki.pedsovet.org/


Олеся

Подпишитесь на новости Балашовера в Одноклассниках, ВКонтакте, Facebook, Twitter или Telegram чтобы первыми узнавать о новостях города.
 
Показать комментарии
Комментарии
#1
 
Боб
13.09.10 15:31:13 |
первый, че там
#2
 
13.09.10 15:34:45 |
Просто поразительно насколько могуч и неистребим монстр мегабюрократии в нашей стране. За последние годы только ленивый не ругал бюрократов , включая всех начальников от Президента РФ до глав поселений. А люди по прежнему не только и делают, что постоянно что-то учитывают, записывают,прописывают и  выписывают, заносят в табель и составляют ведосмости, заполняют формуляры и бегают по кабинетам за справками и т.д. и т.п.
#3
 
13.09.10 21:57:45 |
Ответьте мне кто - нибудь: а не абсурд - ли сама школа?
И вообще, хоть кому - то, хоть где - то этот труд учителей вообще нужен?

Афоризм:
"Учителя слишком много трудятся и слишком мало получают. В самом деле, это непростое и утомительное занятие - снижать до самого дна уровень человеческих способностей."
                   Джордж Б. Леонард.
#4
 
13.09.10 22:16:42 |
#3 Олег Николаевич Непеин, да чего уж там. Всех фтопку, с их "цивилизацией". Называть каждого родившегося "Маугли" и в тайгу. Не забыть отказаться от холодильников, компьютера (да-да), идти пешком, ибо транспорт тоже часть Системы.
#5
 
13.09.10 22:18:01 |
P.S. Вы-то тут вещаете с целью научить. Учитель? ))
#6
 
13.09.10 22:32:48 |
#3 Олег Николаевич Непеин, не абсурд. Писать, читать, считать вас учителя  научили. И сами пытаетесь жизни учить. А не абсурд ли ваше стремление давать качественные знания о седьмом слое, который не у всех активизируется?
#7
 
13.09.10 22:36:59 |
алиска, сейчас еще один тост за программеров, и активизируем! Кстати, наука - тоже часть Системы, следовательно, и Непеин тоже...
#8
 
13.09.10 22:45:58 |
Да он уже называл себя уродом системы. И тебя с праздником! :)
#9
 
Евгений
14.09.10 7:05:20 |
Писать, читать и считать в школе уже давно не учат. С радостью принимают в первый класс уже подготовленных детей, а остальных с ходу записывают в "отстающие".
#10
 
14.09.10 7:25:38 |
Марье#4: Зачем- же сразу так?
Всех в топку?
Может сначала нужно понять, что из ребёнка нужно воспитывать?
Доброго, понимающего происходящее, контактного человека или набитое формулами, окончательно запутанное и запуганное сколиотическое приложение к парте?

Когда я жил в тайге, я иногда по разным своим нуждам ходил в деревню. В этой деревне жил один уважаемый мужчина. Все его любили. Он ни с кем не спорил. Все спрашивали его мнение. Это мнение обществом ценилось. На это мнение все ссылались. Я думал, что он кончил не один ВУЗ.
Однажды в управе колхоза он меня встретил и попросил написать заявление на отпуск. Я подумал, что у него болит рука. Заявление ему я написал.
Так вот заявление он подписал крестиком. +
Я у него спросил: вы что, неграмотный?
Он мне ответил: А зачем эта грамота кому нужна?
Для чего мы живём?
Для школы или для людей?
Общение в прямом контакте бесценно! Зачем мне эти придумки - цифирьки и буковки. Это лишнее. Глупости. Этого накогда не было и никогда не будет. Лишнее - оно и есть лишнее.
Как только к людям пришла письменность, пришла и злоба - всякие там талмуды, библии и кораны. ради придуманного для них бога люди стали друг с другом воевать.
Школа губит человека. От неё один только вред.
Ну, скажи мне, что хорошего школа дала лично вам?
Только не надо красивых слов про холодильники, компьютеры и транспорт.
Школа не дала вам ничего!
Придёт время и все опять подобреют. Опять станут тем, кто мы и есть - людьми. А эти зверинцы - города с их придумками - школами, как появилисьза счёт паразитирования на нашем, крестьянском горбе, за счёт нашего труда, так и исчезнут. Природу не обманешь.

Вот такое интересное миропонимание. Никакая курица - учительница ничего толкового этому мировоззрению, даже если очень сильно захочет, не противопоставит!
#11
 
14.09.10 8:41:45 |
Поосторожнее, Олег Николаевич! Эти "набитые формулами приложения" сделали комфортной и Вашу жизнь. Благодаря им Вы тут имеете возможность общаться. Но если жить в маленькой деревушке, затерянной в тайге, то, соглашусь, образование в его современном понимании не нужно. Хотя понятие "школа" весьма широко, и своя "школа" есть везде.
А к теме о том, что лично мне дала школа, так можно сказать одно - понимание того, что вокруг много интересного, и учиться придется всю свою жизнь. Вы тоже учитесь, только в своем направлении. У каждого есть выбор этого направления, а школа призвана эти направления показать.
#12
 
Sheogorath
14.09.10 8:47:23 |
По сути, спор мосек с Непеиным сводится вот к чему: Непеин пытается показать вещи НЕстереотипные. А моськи, которые даже не пытаются выйти за рамки стереотипов, ципляются за малейшие неточности в высказываниях Непеина. Причем эти неточности они видят своим стереотипным мышлением. А если отказаться от шаблонов, хотя бы в малом, то многих недопонимания было бы гораздо меньше.
#13
 
14.09.10 8:53:31 |
#12 Sheogorath

Под моськой ты понимаешь себя, я так понимаю ? :) Самокритично очень.

Но по сути - как раз Олег Николаевич полон стереотипов - и настойчиво выдает их за истину в первой инстанции.
#14
 
Sheogorath
14.09.10 9:20:24 |
"Под моськой ты понимаешь себя, я так понимаю ?"

Децкий лепет.
#15
 
14.09.10 9:31:51 |
Бобик-Шеогорат раскрыл свою породу(а я и не сомневался)

Моська, мосечка, мосенька ж. мопс, собака мосячей, мосечной, моськовой породы: тупорылая, курносая, песочной шерсти, с черными подпалинами.

Аха-ха-ха-ха
#16
 
Sheogorath
14.09.10 9:35:20 |
Ты че эт опять, португалец?
#17
 
Гость
14.09.10 12:23:08 |
#10 Олег Николаевич Непеин,  Вы пишите:
"Общение в прямом контакте бесценно! Зачем мне эти придумки - цифирьки и буковки".
"Как только к людям пришла
 письменность, пришла и злоба - всякие там талмуды, библии и кораны".

Так будьте последовательны в своих словах и делах - откажитесь от использования письменности с этого дня! А иначе вы просто БАЛАБОЛ ИЗ БАЛАШОВА!!!
#18
 
Гость
14.09.10 14:39:27 |
Если вернуться к первоначальной теме, то наша отечественная образовательная система на самом деле вырождается.
Вроде, на словах, все реформы должны принести исключительно пользу и процветание, а получается "как всегда". Школьные программы перегружены, а результата (положительного) не видно.
Пример: известно, что за всё время существования Нобелевской премии по физике (это около 100 лет), наш соотечественник стал лауреатом лишь однажды - Ж.Алфёров. Англичане - много раз. Если сравнивать школьные учебники физики, то дети в Англии изучают в год около 8 тем, наши - немереное число.
#19
 
14.09.10 17:46:57 |
Гостю #17:
Вот вы пишете:
"Будьте последовательны в своих словах и делах - откажитесь от использования письменности с этого дня! А иначе вы просто БАЛАБОЛ ИЗ БАЛАШОВА!!!"

Если я откажусь от письменности с этого дня, то откуда - же вы узнаете истину?
В дурдоме"Школа" её вам не скажут!
К нам на дискуссионный клуб вы не ходите.
Так и будете всегда олухом, у которого уши только для того, чтобы системные курицы вешали на них лапшу!
#20
 
14.09.10 19:50:53 |
непеин в основном пишет глупости умными словами
#21
 
14.09.10 22:06:58 |

Гостю #18:

А можно вернуться к сути первоначальной темы?

Для того чтобы вернуться к этой сути, мне хочется привести один анекдот.
Анекдот такой: Однажды мамка публичного дома пришла к дизайнеру и говорит: «Что - то доходы у меня стали падать! Мы уж койки и к стенам двигали, и рядами их ставили, и по диагонали, ну не идёт к нам мужик и всё!»
Пошли дизайнер с мамкой в бордель.
Походил дизайнер по борделю, посмотрел на их жизнь. Мамка его и спрашивает: ну, как нам ещё лучше, чем есть, койки передвинуть?
А дизайнер ей и отвечает: Эх, мамка, мамка! У тебя весь твой глаз замылился!
Тут не койки двигать надо, а блядей менять!

К чему я привёл этот анекдот?
А привёл я его к тому, что и у автора статьи и у гостя #18 безнадёжно замылены глаза!
Дело давным-давно не в количестве глупых бумажек.
Дело в том, что Система образования порочна в корне.
Сколько бы вы ни двигали по барделю койки, я хотел сказать - по министерству кресла чиновников, а по нашим ушам - реформы, если цели у вас ложные, то любое ваше с ивашими чиновниками, двиганье приведёт только к ещё более худшему результату!
Дело не в чиновниках, а в вашем, гость #18 и автор статьи, непонимании того, что с нами происходит!
Ради бога! Не трогайте этот дурдом, всю эту кухню - школу!
Ельцин тоже решил сократить чиновников и провёл реформы. Развалил СССР.
В результате получилось, что в СССР было 1,8 миллиона чиновников, а в результате его сокращений их уже 18 миллионов и число их катастрофически увеличивается! То - же самое будет и у вас!

Разберитесь сначала, что вы от школы хотите.
Что вы понимаете под словами «…реформы должны принести исключительно пользу и процветание…»?
Кому польза?
Чиновникам?
Чьё процветание?
Работодателей?
Лично я считаю, что человек пусть даже выйдет из школы неграмотным, но пусть он остаётся человеком!
Только тогда мы будем не деградировать, а развиваться!
Пока школьник не станет ставить отметки доброте учителя, ничего хорошего в результате обучения не будет!
Пока забитая, запуганная, ничего не видевшая в жизни кроме танцулек в своём Педе, курица, будет оценивать чистое, честное непорочное существо - ребёнка, ни чего хорошего впереди нас ждать не может!


#22
 
14.09.10 22:22:03 |
Олег Николаевич, простите, Вы как часто с детьми общаетесь? Ну просто интересен Ваш опыт в плане воспитания детей, чтобы воспринимать их как "честное непорочное существо"? Даже у младенца есть столько хитрости в поведении, что порой диву даешься. А уж про честность детей школьного возраста.... И это не система так влияет. Это человеческая сущность.
Курицам, естественно, нельзя оценивать детей, нужна объективная критериальная система оценки знаний и, думаю, в итоге она будет.
#23
 
Гость
14.09.10 23:26:03 |
#20 1212, и выглядит это, примерно, как в анекдоте:

Добрый молодец - Избушко, избушко, повернись ко мне лесом к заду передом!
Избушка        - Вы ставите меня в филологический тупик своими
                 авангардистскими  идиомами.
Добрый молодец - Чо?
Избушка        - Да, примерно это я и имела в виду…
#24
 
15.09.10 10:42:59 |
Ответ Марье#22:

Вот вы спрашиваете: «Каков Ваш опыт в плане воспитания детей, чтобы воспринимать их как "честное непорочное существо"? Даже у младенца есть столько хитрости в поведении, что порой диву даешься. А уж про честность детей школьного возраста.... И это не система так влияет. Это человеческая сущность.»

Здесь вы не правы! Влияет на наше воспитание исключительно только Система!
Вы знаете, как свободные нейроны мозга формируются в ансамбли, то есть в понятия?
К 7 месяцам свободные нейроны мозга вообще не имеют дендритов и аксонов.
Мозг - 7 - ми месячного ребёнка - чистый лист бумаги!
Но у этого мозга есть главное - ассоциативные зоны коры. То есть - возможность искать гармонию!
Находить и устранять противоречия!
Ребёнок честное и непорочное существо изначально. Честное потому, что Система (мы - родители и вы - педагоги) ещё не научили его врать.
Непорочное просто потому, что, например, половой инстинкт начинает давить на ассоциативные зоны коры только в 12 лет!
Непорочное ещё и потому, что у Гомо Сапиенс противоречия выявляются ассоциативными зонами коры сразу - же, как только ребенок начинает сводить вместе нужные ему понятия.
Эти противоречия мы видим в честных детских вопросах: «А почему дядя сказал, что жить нужно бедно, а сам ездит на Лендровере?»
Другое дело, что подобные противоречия проявлять нам - родителям некогда, а вам - педагога не нужно!
#25
 
15.09.10 11:02:35 |
#24 Олег Николаевич Непеин
>>Эти противоречия мы видим в честных детских вопросах: «А почему дядя сказал, что жить нужно бедно, а сам ездит на Лендровере?»

Подскажите такого человека, кто ездит на Лендровере а говорит что жить нужно бедно ?

Или это вы господина Волкова имеете ввиду ?
#26
 
15.09.10 16:04:44 |
У меня складывается впечатление, что О.Н, сейчас еще и расскажет, как нужно воспитывать детей. Хотелось бы услышать ответ от вас Олег Николаевич. Если не трудно на собственном примере. Чего вы добились в воспитании собственных детей? Каким образом воспитывали? Методы? Расскажите. Очень интересно. Прям с семи месяцев и начните, если не затруднит.
#27
 
15.09.10 16:25:23 |
#24 Олег Николаевич Непеин. Понятно, что в воспитании детей у Вас большие пробелы, раз прячетесь в повествовании о составе нервных клеток (ну хотя бы признание, что "нам - родителям некогда"). Из этого повествования ничуть нет логичности в выводе о том, что мозг настроен на поиск гармонии. Куда и как растут аксоны и дендриты - это особенность конкретного человека, и не единственная. Иначе бы дети, помещенные в одни и те же социальные условия, вырастали бы с одинаковым мировоззрением. Так что одной нейрофизиологией это не объяснить. (это к цитате "Влияет на наше воспитание исключительно только Система!" - типа "научный" подход?)
Далее объясняю, как мама. По поводу чистого листа и вранья. Если малыша берут на руки, когда он кричит, независимо от мотивации, то просто неизбежно он станет этим пользоваться. Вот Вам и лукавство уже в младенчестве.
К школьному возрасту, естественно, социальный опыт ребенка накапливается и вот такого ребенка вы и назвали честным. Мы становимся честными, только если сами этого хотим, или когда врать бесполезно.
Хотя вся это дискуссия должна быть в соседней ветке, а не тут. Видимо, как и в случае с "Кратким курсом мужской философии", Вы просто нашли в названии любимое слово))
#28
 
15.09.10 16:27:57 |
#26 aliska , он же написал "нам - родителям некогда". Да и в тайну фиг уедешь, когда деток нужно поднимать и поддерживать.
#29
 
15.09.10 16:29:19 |
Хотела сказать "в тайгу фиг уедешь", но "в тайну" прям символично получилось
#30
 
15.09.10 16:30:58 |
Цитировать
Если малыша берут на руки, когда он кричит, независимо от мотивации, то просто неизбежно он станет этим пользоваться.

И начинается это не с семи месяцев, конечно. А с первых дней жизни. :)
#31
 
15.09.10 16:33:59 |
#28 Марья

Вы видимо пропустили много. Я восполню пробел этот :)

Олег николаевич от своих детей отказался - подписал отказную и оставил их (детей) с женой в германии жить. По его убеждению - дети должны быть общими - ничьими - как в первобытной общине. Отец - нет такого понятия. Есть - дядя. Дяди (мудрецы) и должны воспитывать детей на принципах научности, интеллектуальности и мудрости (то есть это тоже система - но другая система - и потом Олег Николаевич верит что это не система, потому что её придумал он, а вот все другое - система). Ну и так дальше. Так что про детей - это не к нему.
#32
 
15.09.10 16:40:54 |
#28 Марья, есть инстинкт материнский. Ответственность. У некоторых отсутсвуют и инстинкты, и другие качества, которые помогают воспитывать детей, поднимать их.  Смысл жизни должен быть все равно. Начинаются упорные поиски. Приводят эти поиски к разным результатам. Здесь мы наблюдаем, на мой взгляд, один из результатов поиска. Каждому свое. НЕ так ли? :)
#33
 
15.09.10 16:46:00 |
#31 az, спасибо. Почему-то так и думалось, правда не настолько, чтобы от детей отказался. Отвратительно просто.
#34
 
15.09.10 16:53:54 |
#32 aliska, верно. Получается, что это результат того, кто думает, что он никому ничего не должен. И оправдать это несовершенством общества. Олег Николаевич, не задумывались, что Ваши детки кушали?
#35
 
15.09.10 17:08:37 |
#34 Марья, а еще вспомнился случай в детском саду, когда детей только привели знакомиться. Неделю, даже больше, они  воевали друг с другом, привыкая и утверждая свое место в данном обществе. Это инстинкты. "Выживает сильнейший, умнейший, хитрейший". ОНи учатся приспосабливаться к обстоятельствам и ситуациям.
Если бы была так называемая община, они в ней тоже учились приспосабливаться. Эмоций сколько у малышей! :) И вот эту правду, искренность в детях Непеин предлагает задавить в угоду каким-то теориям иллюзорным.
А помните кино "Звездный путь"? :)  Вулканиане не испытывали эмоций.  Один фиг - погибли. Мир непроявленного. Эх, здорово, что Солнышко такое теплое! За окном все красивое, желто-зеленое... Осень. Как можно оставаться равнодушным к прекрасному? Олег Николаевич, вот он - мир непроявленного для вас. Этот мир так для вас и не проявился в полной мере.
#36
 
Гость
15.09.10 17:27:52 |
#21 Олег Николаевич Непеин - какой бред... И сколько внимания к человеку, который совершенно не способен частное сложить в общую картину.

Мы меняемся, мир меняется, должна меняться и школа. Но то, что с ней сейчас происходит - ужасно. Учителя и ученики утонули в ворохе бумажек. Из детей воспитывают бюрократов.
#37
 
Гость
15.09.10 19:08:27 |
#21 Олег Николаевич Непеин: "Лично я считаю, что человек пусть даже выйдет из школы неграмотным, но пусть он остаётся человеком!"

По всему видно - для Вас предпочтителен вариант, когда "человек... выйдет из школы неграмотным..." на четырёх конечностях, но "пусть он остаётся человеком!"
Да, и заключение чуть не забыла. Ваш вывод, так сказать: "Только тогда мы будем не деградировать, а развиваться!"
О как! :)
#38
 
15.09.10 19:20:55 |
Цитировать
Пока школьник не станет ставить отметки доброте учителя, ничего хорошего в результате обучения не будет!


Вот еще любопытно. Как определить степень доброты учителя ученикам. По каким критериям. Блин, это ж передовой опыт. Инновация! Расскажите, Олег Николаевич. Вы прям кладезь инноваций. Это так современно, креативно! Медведеву письмо сочиним. В соседней теме говорят, что он сам письма от людей читает. Реформу забабахают, чтоб ученики сами учителя оценивали.  Подкиньте еще идей!
#39
 
15.09.10 19:30:42 |
#38 aliska
>> Медведеву письмо сочиним.

Одни уже сочиняли
#40
 
15.09.10 19:31:12 |
Привет, aliska!
#41
 
15.09.10 19:43:43 |
#40 sven64, привет! :)
Поможешь с письмом-то? Шоб юридически грамотно? ;)
#42
 
15.09.10 20:28:54 |
#41 aliska

Не помогу. Мне 17 лет,и я думаю, что я большой начальник. Так аз писал, а он врать не будет. Человек, посылающий нахер офицеров ГИБДД - он свят.
Там как-то во время лук-войны поглотитель сосисок моська Боб Эдель подпрягался письмо такое написать - пусть херачит.
#43
 
15.09.10 21:18:13 |
#42 sven64, да чет нет его давно...
#44
 
Мудагог
15.09.10 21:57:49 |
Кто-то сильно хочет есть,
Кто-то затаился.
И свершится злая месть!
Зря на ключ закрылся…

Перекрыл он мне отход.
Страшно до безумья!..
Затаился, сссука! Ждет!
Тварь из полнолунья.

Ведь не полная луна
За окном сияет,
Что ж ты, падла? Нахрена?
Гложет месть святая?..

…Завтра солнышко взойдет,
День начнется новый,
И обслуга труп найдет
В номере дешевом.
#45
 
15.09.10 22:45:56 |
#10 Олег Николаевич Непеин
14.09.10 7:25:38   ....................Ну, скажи мне, что хорошего школа дала лично вам?
Только не надо красивых слов про холодильники, компьютеры и транспорт.
Школа не дала вам ничего!...................
Олег Николаевич Непеин, а вы, вот только честно, домашним хозяйством занимаетесь(ну там ремонт сделать дома, построить что-то и т. д. и т. п.)сдается мне, что нет иначе бы вы так не писали. мне например постоянно в быту, приходится расчитывать длину, высоту (теоремой пифагора пользуюсь), пропорции вычислять, получать данные при помощи уравнений и синусы и косинусы и тангенсы использую. при этом делаю обычный ремонт в доме, просто не всегда все удается измерить рулеткой вот и приходится расчитывать. считаю грех не пользоваться такими знаниями если они есть. вот за это спасибо школе.а человека воспитывает не школа, точнее не только школа, но и его родители, друзья, армия и т. п.. и если лично вам ни чего не дала школа то это лично ваша проблема и вы свою несостоятельность в использовании полученных знаний перекладываете на плечи ваших учителей, мол на фига все это нужно?и более чем уверен ваш таежый друг(который подписывается крестиком, если он конечно существует, в чем у меня есть сомнения)неоднократно ловил себя на мыслях что не плохо было бы научиться писать, считать и читать.
#46
 
16.09.10 5:14:33 |
Марье #27:
У меня медленный Интернет, поэтому отвечаю с такой задержкой.

Чтение комментариев 25 - 45 убедило меня в истине, что с такой, распаляющей саму себя публикой, как аз, алиска, Марья, 1212 и некоторые гости, никакой проблемы мы не решим, и как уродовали детей своим «воспитанием» и своим «обучением», так уродовать будем и дальше. Никакие реформы тут не помогут. На этом моё общение с вами стоило - бы прекратить. Удерживает меня от выхода из вашего тёпленького междусобойчика только то, что думающие люди в обществе всё - таки есть и вы не единственные, кто озабочен этой проблемой.

Так что обсуждение продолжу.
Вот вы, Марья, пишете: «Олег Николаевич Непеин. Понятно, что в воспитании детей у Вас большие пробелы, раз прячетесь в повествовании о составе нервных клеток (ну хотя бы признание, что "нам - родителям некогда").

Мой ответ, только не обижайтесь за правду, будет такой: единственный способ не писать такие глупости, что написали вы - понять происходящее.
Единственный способ понять происходящее - это понять себя.
Единственный способ понять себя - это понять, как устроен наш мозг.
Пока мы родители не займёмся сами собой - своим сознанием, пока в школе будут втюривать в наши бедные головы деепричастные обороты, логарифмы и котангенсы, даты великих сражений, а не знание самого себя, наше общество будет иметь только позиции, на которых стоят распаляющие себя, комментаторщики №25 - 45.

Вот вы пишете: «Куда и как растут аксоны и дендриты - это особенность конкретного человека, и не единственная.»
Эти ваши слова говорят, что вы совершенно не знаете самого себя. А ведь вы берётесь ещё кого - то и учить!
Куда и как растут аксоны и дендриты - это не особенность конкретного человека. Это особенность лично, Марья, вас. Куда вы их у ребёнка направите, туда они расти и будут. И причём только туда и никуда более!

Если вы, допустим, человек не самоорганизованный, то вы допустите в общении с детьми эмоции и чувственность.
Эмоции и чувственность могут существовать только как под контролем разума. Ваши, вышедшие из под контроля эмоции и чувственность тут - же скопируются ребёнком. Они просто станут основой его поступков!
Но момент становления эмоций и чувственности основой личности ребёнка вы не почувствуете. Не почувствуете потому, что вот эта дурь - это основа самой вас, самого вашего мироощущения.
Сами по себе аксоны и дендриты не растут ни куда!
Не нужно привязывать к знаниям - мистику.
Понятно - ли я выражаюсь!
#47
 
16.09.10 15:58:55 |
#46 Олег Николаевич Непеин, у меня интернет скоростной, поэтому отвечаю, когда есть время. Далее, называя меня учителем, Вы ошибаетесь, а называя себя родителем - заблуждаетесь. Умничать о воспитании, кинув собственных детей, и привлекая так называемую "науку" - уродство чистой воды.
Кто Вам сказал, что Вы занимаетесь наукой? Выражаетесь Вы непонятно, нелогично и непоследовательно. Причинно-следственные связи отсутствуют. Аксиоматика Вашей теории противоречива, плюс все размышления - это только плод Вашей фантазии. Понятно, что это способ дистанцироваться от общества, в котором Вы не нашли места и натворили нелицеприятных поступков. И понятно, что Вам это не будет казаться объяснением неправоты. Блаженны верующие.
#48
 
16.09.10 21:00:59 |
#47 Марья, вот и я пришла к такому выводу пару месяцев назад... И даже обещала, что не буду больше ничего спрашивать. Но О.Н. такой нестандарт, так и тянет че-нить у него спросить. Ответы одинаковые практически. Путанные, нечеткие, нелогичные. Загадка. Ребус. Бьешься, бьешься и ... пустота. Это как задачки решать, в которых данных мало для решения. Ответ: некорректное условие, поэтому задача незразрешима.
#49
 
16.09.10 21:47:15 |
Марье #27:

Вот вы пишете: «Выражаетесь Вы непонятно, нелогично и непоследовательно. Причинно-следственные связи отсутствуют. Аксиоматика Вашей теории противоречива, плюс все размышления - это только плод Вашей фантазии. Понятно, что это способ дистанцироваться от общества, в котором Вы не нашли места и натворили нелицеприятных поступков.»

То, что:
вы не понимаете, что вам говорят,
не видите логики в изложении,
не прослеживаете последовательности в ходе мыслей,
не способны схватить причинно следственные связи,
в аксиоматике видите одни противоречия,
размышления оппонента желаете представлять в виде его фантазий,
а лично мои мысли хотите видеть способом дистанцироваться от общества
в котором, по вашим догадкам я не нашёл места и
натворил каких - то нелицеприятных поступков
показывает только лишь вашу ограниченность и нежелание понять другой взгляд на проблему.
 
Вылезьте из своего кокона.
Посмотрите по сторонам.
Мир уже совершенно другой.
Другое и общество.
Сейчас такие голословные обвинения уже не работают.
Если вы претендуете на участие в научном споре, а не на вульгарное чесание языка, то потрудитесь приводить аргументы. Не нужно считать себя умнее других.
За нашей с вами дискуссией наблюдают люди.

В отличие от ваших беспочвенных обвинений #27 я каждое своё слово подтверждаю жёсткими и неопровержимыми доказательствами.
Давайте отбросим свои великие «Я» и поговорим о заявленной Олесей, теме, обстоятельно.
Тема болезненна, не проста, задевает за живое.
Очень просто сползти к вульгарным оскорблениям.
Для вас, это особенно актуально, потому, что, как я вижу, вы имеете свойство резонировать на общественное мнение и не доверяете собственному разуму.
Переход на личности к решению проблемы нас никак не продвинет.
Давайте будем честны хотя - бы перед самими собой.
#50
 
Боб
16.09.10 21:48:16 |
Здорово, Николаич!
#51
 
17.09.10 0:51:33 |
#49 Олег Николаевич Непеин.
Пока Вы тут "резонируете", в системе образования действительно много проблем. Но волнуют Вас не реальные проблемы, а Ваши собственные.
Разве Вам интересно, что дети перегружены и физически, и интеллектуально, что ребенок собирает в школу рюкзак, который нифига не донесет сам, а если донесет, то проблемы с позвоночником обеспечены? Что в программе присутствует большое количество ненужных предметов, а знания по русскому языку и математике к окончанию школы все равно ужасные. Что учителя до сих пор не осознают ответственности за детей и могут просто не пускать ребенка в школу, если он пришел без сменной обуви. Что они срываются на детях и т.д.
Не интересно, потому что все это прошло мимо Вас, и Вы не переживали за собственных детей.
А за своих я уж как нибудь и без таких "благодетелей" постою.
#52
 
17.09.10 0:54:05 |
#49 Олег Николаевич Непеин, "Не нужно считать себя умнее других". Золотые слова!
#53
 
17.09.10 0:59:45 |
#48 aliska, я видела всю эту тягомотину в соседней ветке, но даже не читала. "Психиатров коли" уже видели, про кастрюли на голову - слышали, про планету с негативной энергией тоже вещали нам. Эх, сколько их...
Но сайт, как говорится, тесен))
#54
 
17.09.10 5:24:31 |
Здорово, Боб!

Вы уж, пожалуйста, выскажетесь по этой теме.
Если можно, то с присущим вам, философским взглядом.
А то сам я никак не могу поднять эту обывательскую серость на трезвое понимание происходящего.

Может, я заблуждаюсьв том, что поднять их над суетой вообще возможно, но надежда на человеческий разум во мне всё ещё жива...
#55
 
17.09.10 6:15:05 |
Марье #51:

Наш с вами разговор можно сравнить с разговором двух художников, которых посадили в комнату и просят их нарисовать здание, в котором находится их комната, снаружи.
Я, Непеин, говорю вам: давайте выйдем наружу и поймём, где мы находимся! Ведь этого здания снаружи мы никогда невидели.
Вы - же, Марья, мне упорно твердите: зачем наружу?
Мне достаточно тех данных, которые я имею сейчас. Я вижу, что стены кирпичные, перекрытия бетонные, вид из окна красивый! И рисуете мне модель, построенную на ваших старых образах.

Но, Марья, этих данных не достаточно!
Изнутри Системы проблема образования не решается!
Любая школа строится под нужды чиновничества. Пока ваша цель - воспитать такого - же балбеса - чиновника, как и те, которые блюдут школьную программу, ни чего хорошего вы не добьётесь!

И не надо переходить на личности. Школьных проблем с воспитанием ребёнка я хлебнул побольше вашего.
Да дело тут и не в том, кто сколько хлебнул.
Мало того, тот, кто в этой системе утонул, те - же курицы - учителя, в принципе не способны взглянуть на происходящее трезво.
И вас и этих учителей до решения этой проблемы вообще допускать нельзя! Нельзя потому, что вы измените мелочи, глупости. Главного - же вы просто не увидите. Не увидите, как - бы вы ни напрягались.
Это дело не вашего ума. А если вы своим умом и чиновничьими целями, что - то и измените, что о том безобразии, которое мы имеем сейчас, мы будем потом вспоминать, как о счастливом прошлом!

Запершись в своей комнате, понять, что это за здание снаружи, не возможно!
Не понимая, что мы хотим сделать из ребёнка, приступать к каким - то действиям, бессмысленно!
#56
 
Jastin
17.09.10 13:55:57 |
Абсурд образования тут http://www.24video.net/video/view/853563?feature=filter22
#57
 
Гость
17.09.10 14:21:56 |
Олег Николаевич Непеин, Вы уже и тут? Как только с медленным инетом можно успевать во всех темах отписываться?
Олег Николаевич, читая Вас, хочется много-много раз пожелать Вам здоровья. :)
#58
 
17.09.10 20:39:21 |
Гостю #57:
Спасибо за пожелания здоровья!
У меня здоровый образ жизни.
Это мещанское болото я баламутить намерен ещё лет 100.
#59
 
Боб
17.09.10 20:50:53 |
Свэн выходи! Бица будем!
#60
 
Гость
17.09.10 20:53:33 |
Боб, пиво забурлило в жилах?
#61
 
Боб
17.09.10 20:55:58 |
Ога
порошковый жигуль
Сам покупал!
#62
 
Боб
17.09.10 21:04:25 |
Свэнко
#63
 
17.09.10 22:39:53 |
Боб и свэн!
За что бьётесь?
#64
 
Евгений
19.09.10 14:35:32 |
Факты вещь упрямая. Из всей школьной десятилетки мне по жизни пригодились только две вещи: таблица умножения и закон Ома. Всему остальному учила НЕ средняя школа.
#65
 
21.09.10 3:28:40 |
Спасибо, Евгений #64 за поддержку!

Я сейчас вспоминаю, что, проанализировав однажды всё то, что мне из школы пригодилось в жизни, я тоже назвал именно эти два явления: таблица умножения и закон Ома.
Всё остальное, что мне было нужно, я одолевал сам, своим любопытством и упрямством!
#66
 
22.09.10 18:26:19 |
Абсурда много, это точно. Знакомая в прошлом году закончила физический факультет МГУ, ещё когда училась, работала в НИИ при нём (они там университетский спутник запускали и проч.). Потом какое-то время не работала: замуж вышла, НИИ надоел, уволилась. Стало скучно, захотелось устроиться на работу, но не в НИИ.
И пошла она искать работу. Вакансий полно разных, какие проблемы? Но в первый же день попытка трудоустройства провалилась. Было собеседование, но менеджер по персоналу (или как там это называется) испугался и сказал, что ничего не получится, "У Вас слишком крутое образование, а наш руководитель только 2 месяца назад ПТУ закончил! Не возьмёт!"  Вот так. :)
#67
 
Гость
22.09.10 18:57:18 |
#64 Евгений,а буквы читать?
#68
 
22.09.10 21:00:20 |
#66 Элайза Дулиттл
>>>Знакомая в прошлом году закончила физический факультет МГУ, ещё когда училась, работала в НИИ при нём (они там университетский спутник запускали и проч.).
Было собеседование, но менеджер по персоналу (или как там это называется) испугался и сказал, что ничего не получится, "У Вас слишком крутое образование, а наш руководитель только 2 месяца назад ПТУ закончил! Не возьмёт!"  Вот так.

C выпускниками педроинститута Беляшова такая же проблема.:):)
Нафиг не нужны никому.

В жж, откуда ты эту слёзную байку срисовала, тема очень популярна.
Не надо удивлять офигенными историями, высосанными из женских пиздостраданий в инете.
#69
 
23.09.10 0:07:51 |
#68 sven64 1. Только гадко выражаться не надо. Говорите хорошие слова приятным голосом с приятным тембром.
2. А Вы что, выпускник этого самого (стыдно повторить название) вуза, да?
3. На "ты" ещё не переходили, так что - без фамильярностей.
4. Копипастом не занимаюсь.
5. Чтоб ты сдох, матершинник, презренный червь, глиста мнительная! Желаю процветания, счастья, здоровья, удачи, выполнения самых заветных желаний, великих свершений, чистоты помыслов Ваших.
6. Видите, что вежливость делает?! Никакого грубого слова, а эффект тот же - Вы всех замучили. :)
#70
 
23.09.10 10:37:10 |
Гостю #67:

Вот вы спрашиваете и у меня и у Евгения:  «А умение читать буквы, данное вам в школе, в жизни не пригодилось?»

Мой ответ таков: Уметь читать буквы для формирования личности не нужно.
Личность человека формируется не алфавитом и не письменностью. Адекватная личность формируется только другой адекватной личностью. Письменность в этом процессе не участвует. Ну никак.
Мало того, есть такой факт: пока у нас не было письменности, у нас была культура. А жили мы совестью. Было раньше у людей такое понятие.
Как только пришла цивилизация со своей письменностью, пришли религии, Левиты придумали нам идею существования сверхъестественной воли - бога. Культура погибла.

Уметь читать буквы нужно не для формирования личности, а для той Системы, которая нами правит.
Уметь читать буквы нужно, чтобы Система могла воздействовать на нас своей пропагандой! И только для этого!
Ни для какой другой цели алфавит и письменность Системе не нужны.
Государству вы, как думающий человек, вообще опасны! Опасны потому, что можете придумать что - то здравое и разумное!

Вы сначала определитесь, зачем вам нужна школа?
Или она вам нужна, чтобы сформировать человека или она вам нужна, чтобы сформировать тупого работягу, пусть он даже будет и крупным программистом каких - ни будь закрытых военных разработок?
#71
 
23.09.10 11:20:49 |
Уважаемая #69 Элайза Дулиттл!

Бог миловал - в педе я не учился и никогда даже такой мысли не держал.
Насчет перехода на "ты". Ну, это всё же детство - выпячивать свое "я" и требовать называть себя на "Вы".Жизнь - она чётких границ не обозначает. Вот с чего бы мне Вас называть на "Вы"?
Не понимайт.
Насчет того, что "всех замучили" - обобщение и воззвание ко "всем" - оно тоже о неустойчивости психики, болезненном осознанном одиночестве и социальном непонимании свидетельствует. Не принимайте близко к сердцу.А то получается этакий Эделька в женском образе.
Хотя мне абсолютно по барабану. Нервных тетенек с завышенным ЧСВ, страдающих от недое...., вокруг слишком много.
Не пополняйте их ряды.

С уважением, sven64
#72
 
Боб
23.09.10 11:22:46 |
Сам с собой переписываешься?
#73
 
Боб
23.09.10 11:33:39 |
Ну и зачем ты моим ником подписываешься? Чудной
#74
 
Фикс
23.09.10 11:34:46 |
Боб это твое имя?
#75
 
Фикс
23.09.10 11:46:17 |
Алиска нахрен ты на старости лет свэна мистифицируешь?
#76
 
23.09.10 11:51:49 |
#75 Фикс, сам-то понял, че спросил?
#77
 
Боб
23.09.10 11:54:21 |
алиска, фикс - это свэн
#78
 
Коля
23.09.10 12:00:06 |
Алиса, миелофон у меня
#79
 
23.09.10 12:02:42 |
Эделев Костя, я не медик, конечно, но ты болен. И болен безнадежно.
Держись, пригодишься еще навоз за коровами собирать. К свиньям тебя не подпустят - у тебя патологичиская ненависть к нику sven64, с которым ты ассоциируешь какого-то конкретного свина.
Ты в детстве подвергся сексуальному насилию со стороны свиней? Почему у тебя не было и нет девушки?Обратись к психиатру.Спрятанные внутри тебя комплексы привекдут к нежелательным для тебя последствиям.
Брось комп и виртуалити.Займись спортом, познакомься с женщиной, оторвись ты от вымышленного мироа!
Тебе скоро 27 лет, а кто ты? Да никто.
Измени мир к лучшему.И себя в этом мире измени.

Удачи.
С уважением, сочуствием и надеждой на лучшее, sven64
#80
 
23.09.10 12:03:07 |
Хотите прикол? Я и есть пользователь с ником sven64. Устроил на просторах Балашовера войнушку, чтобы поразвлечаться :))
#81
 
23.09.10 12:08:01 |
Костик, а чо ты не написал типа, "коллеги, у меня прикол", или "друзья, у меня прикол", ведь у ограниченных в общении индивидуумов это распространено, искать единомышленников среди виртуального пространства?
#82
 
Sheogorath
23.09.10 12:12:47 |
Сидит взрослый мужик в рабочем кабинете и полдня рыскает по инету в поисках моих фоток. Потом полдня пишет гадости на Балашовере в тщетной надежде меня разозлить или обидеть.

И ты после этого говоришь о нормальности, комплексах и прочем? Чудной ты.
#83
 
23.09.10 12:15:12 |
Шегра, отдал твоё фото нашим психологам, которые тестирование проводят при приёме на работу.
Плюс несколько твоих высеров.
После 2-х часов будет портрет твой.
Думаю, интересно получится
#84
 
23.09.10 12:17:51 |
А сидит взрослый мужик в рабочем кабинете, копипастит новости и срется на беляшовской помойке с десяти ников - он кто?
#85
 
Sheogorath
23.09.10 12:19:27 |
#85 sven64, не переводи стрелы, португалец.
#86
 
23.09.10 12:23:17 |
#71 sven64 : "Уважаемая #69 Элайза Дулиттл! ... С уважением, sven64"

Всё остальное не читала. :)
#87
 
23.09.10 12:26:39 |
Элайза спасибо за честность!
#88
 
23.09.10 12:29:09 |
#92 sven64.
А можно спросить, вернее, второй вопрос задать? :)
#89
 
23.09.10 17:56:19 |
sven(у)64 #68:

Свэн!
Я, как и Элайза Дулиттл #69, тоже должен вам сказать, что вы ведёте себя некорректно.
 
Убеждать собеседника можно крепким словом, а можно интеллектом.
На «ты» переходить можно только с согласия оппонента.
Кроме того, априори нужно думать о человеке только хорошо.
Вежливым - же нужно быть всегда!
Вы, Свэн, выглядите очень некрасиво!

За что вы назвали Элайзу Дулиттл «нервной тётенькой в #71?
Я перечитал её комментарии. Она везде тактична, деликатна и вежлива.
Элайза Дулиттл тоже могла - бы опуститься до вашего жаргона, но как видно, она человек порядочный.
И мне её жалко.
Мне жалко, что насмотревшись на ваше хамство, такие как она просто не будет в «Балашовер» заходить.
И именно из - за вас, Свэн, мнение у людей о «Балашовере» как о тусовке маргиналов.
#90
 
Гость
23.09.10 18:24:05 |
Олег Николаевич, Вы будете себе блог на Балашке заводить?
#91
 
23.09.10 18:31:41 |
Да, кстати! Меня почему-то на Балашку не пускает, пишет, что якобы что-то не так. Кто может - растолкуйте, что делать? :)
#92
 
Гость
23.09.10 18:34:21 |
слово заветное нужно
#93
 
23.09.10 18:36:45 |
#89 Олег Николаевич Непеин, благодарю за участие и в этот торжественный момент произведу Вас в Рыцари. :)
#94
 
23.09.10 18:38:04 |
#92 Гость, какое такое слово?
#95
 
училка
23.09.10 20:18:06 |
школу сейчас только ленивый не поливает грязью!родители с 1 класса учат нас-учителей, как обращаться с их дитятко.А когда в 9 классе их отпрыск посылает
их...,то бегут к нам:"Что с ним делать?!Не слушает нас "малыш"!"Знаете,"От осинки не родятся апельсинки"...Делайте вывод сами.Вам с вашим чадо жить до гробовой доски и воспитывать его.А нам всего-то лет 9-11!
#96
 
23.09.10 21:02:14 |
#95 училка, родители беспокоятся о своих детях, это нормально. Вы так смело обобщаете. Неужели все родители ничего не понимают в воспитании? А все учителя никогда не делают ошибок?
#97
 
23.09.10 22:14:30 |
#96 Olesya, правильно подметили, поддерживаю. :)
#98
 
23.09.10 23:02:44 |

Элайзе Дулиттл #93:
 
Готов служить рыцарем и защищать тактичное, деликатное и вежливое существо.
#99
 
23.09.10 23:52:48 |
Друзья!

А ведь наше положение безвыходное!
Безвыходное потому, что ложна сама наша цель!
Почему ложна сама наша цель?
Она ложна потому, что наша цель - школа, как путь к высокому социальному положению в этой гнилой Системе!

Вот, ответьте, пожалуйста, честно на вопрос все:
«училка»,
«Olesya»,
и «Элайза Дулиттл»:
Что вы хотите получить от школы?
Потешить своё самолюбие - моё дите кончило ВУЗ!
Или чтобы ваше дите всё - таки было добрым, порядочным, уважаемым?

Только не нужно тут говорить глупость, что эти две цели совместимы!
#100
 
училка
24.09.10 19:08:02 |
наличие высшего образования- не гарантия прядочности,доброты и уважения!
я,как педагог,хочу понимания со стороны родителей!Мы- не враги вашим детям!
Мы делаем общее дело- готовим своё будущее!А школа в нормальных
странах-всего лишь место,где получают знания!А воспитанием занимаются
родители.Так и должно быть!
#101
 
24.09.10 19:29:58 |
#98 Олег Николаевич Непеин

:)
#102
 
24.09.10 19:34:05 |
#100 училка: "наличие высшего образования- не гарантия прядочности,доброты и уважения!"

Нет, не гарантия.

"А школа в нормальных странах-всего лишь место,где получают знания!"

А у нас? Хотелось бы узнать. :)
#103
 
24.09.10 22:47:50 |
А у нас училки не могут просто нормально учить детей и лезут в те вопросы, которые их вообще не должна касаться. Я считаю ненормальным, когда моя дочь приходит из школы с замечанием в дневнике типа "срочно заплести волосы". Да что там, не просто ненормальным, я ох..ю от такой наглости. Почему учитель считает, что вопрос прически моего ребенка вообще в ее компетенции? Пришла учить наукам - давай учи, и нефиг лезть куда не нужно. Вместе с тем она запросто могут не пустить ребенка на занятия, если его одежда не нравится учителю. Откуда такой сброд набирают, которые на конституцию не читали, ни в курсе о конвенции о правах ребенка?
#104
 
25.09.10 6:28:21 |
училке #100:

Если вы признаёте, что «наличие высшего образования - не гарантия порядочности,
#105
 
25.09.10 7:06:18 |
доброты и уважения!», то тогда вы должны признать, что программа, выстроенная под поступление в ВУЗ, это совершенно не та программа, которая нам нужна!

Вот вы пишете: «школа в нормальных странах - всего лишь место, где получают знания!»
А что вы имеете в виду под знаниями?
Умение писать цифирьки и буковки?
Зубрёжка этих циферек и буковок!
А может быть знания - это всё - таки сведения, помогающие стать человеком!
Не коробочкой, набитой теоремами и правилами написания деепричастных оборотов, не запутанное и запуганное сколиотическое приложение к парте, а человеком?
Добрым, порядочным, контактным, понимающим смысл происходящего, видящего законы, суть происходящего!  

Моё утверждение: Ребёнок может кончить школу и быть неграмотным! Остаётся в силе!
#106
 
26.09.10 8:22:17 |
Марье #103:

Во первых. Слово «ох..ю» - слово неприличное. Вы заражаетесь Балашоверским жаргоном! Я понимаю, что вы женщина эмоциональная, но в любом случае стыдно женщине слышать такой упрёк от мужчины!

Вместе с тем мне нравится ваше желание эту проблему понять!
Вот вы пишете о своём учителе: «Почему учитель считает, что вопрос прически моего ребенка вообще в ее компетенции? Пришла учить наукам - давай учи, и нефиг лезть куда не нужно.»
Что вы имеете в виду под знаниями?
Умение писать цифирьки и буковки?
Зубрёжка этих циферек и буковок!

У меня к вам тот - же самый вопрос:
А может быть знания - это всё - таки сведения, помогающие стать человеком?
Не коробочкой, набитой теоремами и правилами написания деепричастных оборотов, не запутанное и запуганное сколиотическое приложение к парте, а человеком?
#107
 
26.09.10 11:16:10 |
#106 Олег Николаевич Непеин, отчасти соглашаюсь с Вами. Человек отличается от других представителей живого мира тем, что в него заложена способность мышления. Поэтому Ваше определение знаний, как сведений, помогающих стать человеком, верно. Но необходимо добавить, что одних сведений (знаний) недостаточно, нужно уметь производить новые знания, уметь их применять, т.е. так называемые семантический и прагматический аспекты информации. И именно формирования этих умений мы так ждем от школы. А буковки и циферки - это лишь средство, хотя и необходимое. Человек не должен зубрить, он должен понимать. Иначе теряется смысл учения.
#108
 
27.09.10 8:15:30 |

Марья!

Вот вы написали:
«Необходимо добавить, что одних сведений (знаний) недостаточно, нужно уметь производить новые знания, уметь их применять, т.е. так называемые семантический и прагматический аспекты информации.»

Сейчас я вам открою одну истину, с которой вы не согласитесь никогда, но которую не сможете и оспорить.
Это тайна.
Кто знает эту тайну, тот уже другой.
Для вашего блага лучше - бы вам было её не знать. Но воля её узнать не моя.  Вы напросились сами.

Передаю её вам в формулировке Жан Жака Руссо:
"Народы!
Знайте раз навсегда, что природа хотела уберечь вас от наук, подобно тому, как мать вырывает из рук ребёнка опасное оружие.
Все скрываемые ею от вас тайны являются злом, от которого она вас охраняет, и трудность изучения составляет одно из немалых её благодеяний."
                              Жан Жак Руссо.

Моё пояснение:
Современному человеку, поражёного прогрессизмом, то есть идеей, что природа существует только для него, потерявшему свою культуру, потерявшему понятие, что он дишь часть природы, знаний, к которым вы стремитесь, иметь нельзя.
Единственные знания, которые человеку нужны, это знания о строении себя, о строении собственного сознания, знания о том, почему он такой бестолковый, знания о гармонии.
Знания, к которым вы стремитесь, будут использованы нами исключительно на ублажение своих инстинктов и уничтожение окружающей нас природы.
На самоуничтожение.
Чем больше новых знаний вы "произведёте", тем боьше бед будет и нам и вам и всем нашим детям.
Тем громче мы будем прокляты следующими поколениями!
А то, что мы будем прокляты уже рисуется во всех своих неприглядных деталях!
#109
 
27.09.10 9:24:38 |
Цитировать
Жан-Жак Руссо́ (фр. Jean-Jacques Rousseau; 28 июня 1712, Женева — 2 июля 1778, Эрменонвиль, близ Парижа) — французский писатель, мыслитель, композитор. Разработал прямую форму правления народа государством (прямую демократию), которая используется и по сей день, например в Швейцарии.
...
Жена и дети
Не имея средств к существованию, Руссо вступил в связь со служанкой гостиницы, в которой жил, Терезой Левассер, молодой крестьянкой, некрасивой, неграмотной, ограниченной — она не могла научиться узнавать, который час — и весьма вульгарной. Он признавался, что никогда не питал к ней ни малейшей любви, но обвенчался с ней спустя двадцать лет.

Вместе с ней он должен был держать у себя её родителей и их родню. У него было 5 детей, которые все были отданы в воспитательный дом. Руссо оправдывался тем, что не имел средств их вскормить, что они не давали бы ему спокойно заниматься и что он предпочитает сделать из них крестьян, чем искателей приключений, каким был он сам.

...
Руссо впервые в политической философии попытался объяснить причины социального неравенства и его виды, иначе осмыслить договорный способ происхождения государства. Он полагал, что государство возникает в результате общественного договора. Согласно общественному договору верховная власть в государстве принадлежит всему народу.

Суверенитет народа неотчуждаем, неделим, непогрешим и абсолютен.

Закон как выражение общей воли выступает гарантией индивидов от произвола со стороны правительства, которое не может действовать, нарушая требования закона. Благодаря закону как выражению общей воли можно добиться и относительного имущественного равенства.

Руссо решил проблему эффективности средств контроля за деятельностью правительства, обосновал разумность принятия законов самим народом, рассмотрел проблему социального неравенства и признал возможность её законодательного решения.

Не без влияния идей Руссо возникли такие новые демократические институты, как референдум, народная законодательная инициатива и такие политические требования, как возможное сокращение срока депутатских полномочий, обязательный мандат, отзыв депутатов избирателями.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BE,_%D0%96%D0%B0%D0%BD_%D0%96%D0%B0%D0%BA

Смешно все это. Тайна.
#110
 
27.09.10 9:30:28 |
Цитировать
Народы, знайте раз и навсегда, что природа хотела уберечь вас от наук, подобно тому, как мать вырывает из рук своего ребенка опасное оружие!" Все скрываемые природой тайны являются злом, от которого она нас оберегает. Люди не добродетельны, но были бы еще хуже, если бы рождались учеными.

Руссо заключает, что астрономия порождена суевериями, красноречие - ненавистью и ложью, геометрия - корыстолюбием, физика - праздным любопытством. А вообще все науки и даже мораль порождены человеческой гордыней Ю в основе искусств, наук, цивилизации лежат пороки. Роскошь несовместима с нравственностью и все, что дает благо искусствам - порочно.

Концепция воспитания, по Руссо, связана с идеей возможного возвращения в лоно земли. Поэтому Руссо считает, что до 12 лет детей не нужно учить ни чему, а воспитывать на лоне природы их должен философ.


Что ж такое. Где собственные мысли?
#111
 
28.09.10 9:54:17 |
Какие, алиска, «собственные мысли»?

Уже всё давно осмыслено и пережёвано.
Лично вам, Алиска требуется только проглотить и сказать: «Спасибо!»
#112
 
28.09.10 10:16:28 |
#111 Олег Николаевич Непеин, глотайте сами. У вас хорошо получается.
#113
 
кукс
28.09.10 10:20:02 |
Олег Николаевич, иногда лучше "пережёвывать" чем говорить. ))
#114
 
кукс
28.09.10 10:22:28 |
или вы завтрак недожевали?
#115
 
29.09.10 0:40:21 |
Единственные знания, которые человеку нужны, это знания о строении себя, о строении собственного сознания, знания о том, почему он такой бестолковый, знания о гармонии.

Олег Николаевич Непеин если человек будет знать только это, то ответте мне пожалуйста как он сможет построить себе дом, добыть еду, скроить одежду? ведь без этого ни как не прожить. и тут то как раз и нужны знания геометрии, физики, химии. тут мало быть просто хорошим и добрым.
#116
 
29.09.10 2:20:01 |
 Для 1212 #115:

Вот вы спрашиваете: "Как человек сможет без знания геометрии, физики, химии построить себе дом, добыть еду, скроить одежду? ведь без этого ни как не прожить?"

Когда я уходил от вас в тайгу, возле села Бийка, 20 км севернее Телецкого озера я наткнулся на бывшего художника, который выдолбил в скале свой дом - пещеру и живёт в ней.
Питается он самой качественной пищей - той, что рожает ему тайга - кедровые орехи, сушёные грибы, пареная калина, мочёная клюква, брусника и черника и многое другое.
Ткани, которые он не ткёт сам, меняет на продукты леса.

Наши предки понятия не имели о геометрии, физике и х
#117
 
29.09.10 6:51:50 |
имии и только по этому имели культуру и жили по совести.  
Цивилизация и придуманная Левитами идея бога, религии убили культуру, убили совесть, убили порядочность, убили всё!

А ещё раньше, во времена "Золотого века" человечества, когда мы ещё не ушли со своей родины - тропиков вообще не было понятия "дом" и "одежда".
А бананы, финики и дикие орхидеи росли просто везде!

Пока человек был нищ, ему вообще нечего было и делить!
Нами управляли совесть, род, мудрецы, разум и природная доброта.
Всё это описано первыми португальцами, вступившими на землю Америки.
#118
 
Владимир Сергеев
29.09.10 9:33:44 |
//Если сравнивать школьные учебники физики, то дети в Англии изучают в год около 8 тем, наши - немереное число.//

вообще-то у школьников Англии даже нет такого учебника. физику, химию и биологию (почему-то)объединили в один предмет - наука :-D так что не надо тут про их качество образования

а по теме, я сам перподаватель и знаю о чем речь. не так давно появился еще один идиотизм - работники сферы общего образовагния будут проверять педагогов музыкальных школ. одиотизм на идиотизме
#119
 
Гость
29.09.10 9:36:07 |
//Наши предки понятия не имели о геометрии, физике и х//
Олег Николаевич, а вы пор пифоглра не забыли? или вы под предками подразумеваете обезьян? и кстати злоба и письменность никакого отношения друг к другу не имеют
#120
 
Гость
29.09.10 9:43:00 |
и с чего вы взяли, что Руссо является обаладателем бесспорной истины? почему он вообще долже быть авторитетом? Бог нас сделал подобным Себе. каждый из нас имеет творческое начало. человеку просто необходимо творить, получать информацию, совершать открытия. это наша природа. давно доказано учеными, что информация - одна из сильнейших потребностей человека. то что вы говорите, это утопия. очевидно что никогда такого не будет. поэтому и говорить об это бессмысленно. система образования была, есть и будет. вопрос был поднят: зачем такое огромное кол-во бумажек? и как от них избавиться
#121
 
29.09.10 15:15:29 |
#118 Владимир Сергеев: "//Если сравнивать школьные учебники физики, то дети в Англии изучают в год около 8 тем, наши - немереное число.// вообще-то у школьников Англии даже нет такого учебника. физику, химию и биологию (почему-то)объединили в один предмет - наука :-D так что не надо тут про их качество образования"

Какая разница, по отдельному учебнику на "туманном альбионе" физику изучают или нет? Факт, что англичан-лауреатов Нобелевской премии по физике гораздо больше, чем россиян. И возразить тут нечего, по-моему.  :)
#122
 
29.09.10 16:22:53 |
Гостю #119:

1. Вот вы пишете, что я забыл, что человечество всегда опиралось на учёных, например, на Пифагора.
Но про Пифагора знаем только мы из учебников геометрии.
Про Пифагора не знали даже его сограждане.
Никакого влияния на жизнь людей Пифагоры не оказывали. Просто люди обходились и без этих "знаний".
Пифагор такой - же безвестный чудак, как и Циолковский.

2. Вот вы пишете: «злоба и письменность никакого отношения друг к другу не имеют».
Злоба и письменность имеют один корень - собственность.
Собственность - корень и злобы и письменности.
Собственность - основа и нашего оцивилизовывания(огораживания от природы).
#123
 
29.09.10 16:26:33 |
Маразм крепчает...
#124
 
Гость
29.09.10 16:31:04 |
#121 Элайза Дулиттл Факт, что англичан-лауреатов Нобелевской премии по физике гораздо больше, чем россиян. И возразить тут нечего, по-моему
Факт, что Элайза - дура. И возразить тут нечего, по-моему
#125
 
29.09.10 16:40:52 |
Вынуждена уважаемого #124 Гостя огорчить. И посоветовать хоть изредка пользоваться одним органом - "мозг" называется. :)
#126
 
Гость
29.09.10 16:45:36 |
Огорчить тем, что ты до пяти считать не умеешь? Мне очень жаль, реально!
#127
 
29.09.10 16:48:36 |
Вижу, моим добрым советом не воспользовались. Но это не моя проблема. :)
#128
 
Гость
29.09.10 16:59:09 |
Ну, хоть видишь. Уже хорошо
#129
 
29.09.10 17:15:21 |
Интересно, как Гость оценит мою способность считать до 21-ого. А? ))
#130
 
29.09.10 17:19:29 |
Гостю #120:

Вы спрашиваете: «С чего вы взяли, что Руссо является обаладателем бесспорной истины?»
Я согласен. У каждого - свои авторитеты.
У кого - то его училка, у кого - то Ксения Собчак, у кого - то Пифагор.
Для меня авторитет - Жан Жак Руссо.

Далее вы начинаете строить систему доказательств с утверждения: «Бог нас сделал подобным Себе.»
Утверждение беспочвенное. Бога нет.
По крайней мере за 2500 лет от его изобретения Левитами его существование ещё никто не доказал!

По наиболее - же достоверной гипотезе эволюции мы отличаемся от животных приобретением ассоциативных и речевых зон коры головного мозга.
А это значит, что информацию мы создаём сами, опираясь на 5 примитивных телесных органов чувств.
Разум был и до нашего опускания в болото цивилизации, и после того, как мы из этого болота выберемся.

И проблема не в количестве бумажек.
Человек может кончить школу и быть неграмотным.
Образованность - это не умение читать и писать. Это нечто другое!
#131
 
Гость
29.09.10 17:32:28 |
А? ))
Это фантастика!
#132
 
29.09.10 18:38:32 |
Гостю #131:
Вы произвели на свет несколько знаков: "А? ))"
Каков их смысл?
#133
 
Гость
29.09.10 18:48:17 |
Это я к последнему Лизкиному посту адресовался
#134
 
29.09.10 20:22:58 |
Понятно!
#135
 
29.09.10 20:54:22 |
#131 Гость, вот уж не ожидала, что способность считать до 21-го может вызвать у кого-то такую бурю эмоций.

#133 Гость, не фамильярничать, в угол поставлю. И получится, как в грустной истории про Васю, которого так часто ставили в угол, что к 16-ти годам он умел лицом рубить дрова. :)
#136
 
29.09.10 21:10:19 |
Когда я уходил от вас в тайгу, возле села Бийка, 20 км севернее Телецкого озера я наткнулся на бывшего художника, который выдолбил в скале свой дом - пещеру и живёт в ней.
Питается он самой качественной пищей - той, что рожает ему тайга - кедровые орехи, сушёные грибы, пареная калина, мочёная клюква, брусника и черника и многое другое.
Ткани, которые он не ткёт сам, меняет на продукты леса.  

Олег Николаевич Непеин в тайгу вы уходили не от нас, а для себя тут есть разница, вас туда ни кто не гнал это было ваше личное решение, не стройте из себя великомученника и изгнанника. по поводу пещеры скажу конечно жить там можно, но только одному. ведь если жить с женщиной - появятся дети, прийдется благоустраивать жилище(ну например отапливать зимой костром уже не получится ребенок может залезть в огонь, прийдется сооружать печь, придется задуматься о доме т. к. пещеру сколько не топи а стены все равно холодные. значит нужен дом т. к. дерево лучше держит тепло. затем ваш художник или его дети поймут что отопление лучше печи и т. д. и т. п.) короче говоря прогресс на лицо как ты тут не крути. вы просто поймите что синусы и косинусы они не взялись из ниоткуда как какая либо неведомая сила, их придумали обычные люди, они сами до всего этого дошли и систематизировали чтобы легче было применять и обучать других. вот для этого нужна школа, а то что школа ничего вам не дала кроме таблицы умножения не ее вина просто вы учиться не хотели и знания кажутся вам бесполезными потому что вы не умеете их применять(ну вот для примера посадить дикаря в автомобиль, он там будет жить, а о том что на нем можно ездить и перевозить грузы он даже не задумается и скажет вот мол какая не нужная вещь, а в нее столько вложено, а сколько можно былобы сделать стрел, мечей и копий из такого количества металла?)
#137
 
29.09.10 21:13:26 |
#136 1212, вы рассуждаете, как мужчина. Адекватный. А Олег Николаевич - существо более высокого порядка. Оно. Зачем ему о детях и любимой женщине думать? Оно само по себе.
#138
 
кукс
29.09.10 21:19:21 |
Когда я уходил от ВАС в тайгу
#136 1212 _ Браво!!! "Олег Николаевич Непеин в тайгу вы уходили не от нас, а для себя тут есть разница, вас туда ни кто не гнал это было ваше личное решение, не стройте из себя великомученника и изгнанника".
От себя не убежишь.
#139
 
29.09.10 21:59:52 |
Мое впечатление таково, что мировой истории, вузовского курса философии и элементарных навыков анализа вполне достаточно, чтобы определить подобные "учения" как утопические. И утопические даже не столько в силу их недостижимости, а в силу бредовости. Ну можно понять, что народ все предыдущие века скучал и от делать нечего придумывал всякие сказки и нарабатывал опыт. Но сейчас-то к чему? Идея-то не нова, предшественники, извините, облажались. Пора бы и повзрослеть, что ли.
#140
 
Гость
29.09.10 22:03:17 |
Лизок, будем вместе в цирке выступать? Я дрова колоть, ты - клоуном. У тебя талант явный.
#141
 
29.09.10 23:53:28 |
1212! алиска! кукс! и Марья!

Вы поражены тяжёлой болезнью - прогрессизмом: вот мы, такие умные и современные, умеем по кнопкам тыкать, косинусы знаем, а вот раньше все были тупые и глупые, всё искали, как - бы сделать копья и стрелы и кого - бы убить!

Да не так всё было!
Интеллект человека ста тысяч лет назад был таким - же как и наш!
Это видно по сравнению мозга.

Не нужно считать себя умнее всех!
Вы очень глупо выглядите!
Глупо потому, что раньше у людей было такое неуловимое понятие, как культура, как совесть, как общинный дух, как ощущение себя частью природы.
А эти потери знанием глупых буковок и цифирек не замещаются!

#142
 
30.09.10 0:23:32 |
Олег Николаевич Непеин    Глупо потому, что раньше у людей было такое неуловимое понятие, как культура, как совесть, как общинный дух, как ощущение себя частью природы.
А эти потери знанием глупых буковок и цифирек не замещаются!

конечно не замещаются, а кто спорит то? это вообще разные вещи. я писал свои посты только для того чтобы сказать что я не согласен что школа ничего не дает чловеку, и что обучение в школе необходимо.


Вы поражены тяжёлой болезнью - прогрессизмом: вот мы, такие умные и современные, умеем по кнопкам тыкать, косинусы знаем, а вот раньше все были тупые и глупые, всё искали, как - бы сделать копья и стрелы и кого - бы убить!

Олег Николаевич Непеин да вы вообще ничего не поняли. ни считаю я себя умнее кого то. я к тому говорю что все законы физики, химии, математики и т. д. вывели сами люди в процессе своей жизнедеятельности. это опыт накопленный веками и им надо пользоваться. вы же предлагаете от этого отказаться и жить в пещере, или как ваш знакомый который не мог подписаться. а зачем? чтобы опять прогрессировать(мой пост 136). ведь человек стремится совершенствоваться, а не затормозиться на уровне пещеры. ну вот скажите живет там ваш художник, завтра он помрет что от него останется? ничего, пшик и все, нет потомства, нет чего либо сделанного своими руками и оставшегося другим людям. художник ваш самоедством занимается, т. е. работает чтобы прокормить себя(на свои как вы выражаетесь низменные надобности). а так жил бы вместе со всеми, картины писал люди бы смотрели, эмоции испытывали, детей бы нарожал(оставил бы после себя след). а так сидит он в своей пещере и какой у него смысл жизни вообще не понятно. ну кому он нужен этот пещерный художник? получается что есть он на свете, что его нет ни кому от этого ни горячо ни холодно.
#143
 
30.09.10 15:05:35 |
Для 1212 #142:

Хорошо.

Давайте сравним, что оставит людям тот художник и 1212.

Что оставит художник?

Во первых в пещере он в 1990 году жил с сыном лет 10 - 12.
Он отобрал сына у матери - алкоголички.
А оставит он людям мысль, что без этого дурдома - цивилизации с её язвами - городами и её фашизмом - демократией жить - то в принципе можно!  
И только вот за одну эту мысль для нас с вами, его жизнь прожита уже не зря!

Теперь посмотрим, что оставит миру запутавшийся в происходящем цивилизатор 1212?

А оставит он кучи мусора, которые будут газить ещё лет 500! 500 лет будут нарушать цепочки ДНК многих следующих поколений.
1212 , живя в тупике цивилизации уже накопил небывалую для Гомо Сапиенс злобу и передаст это своё недовольство и своим детям!
А его дети будут озлобляться ещё больше и жить в ещё более худших условиях, т.к. труба обязательно когда - то иссякнет.
И нефтяная и газовая.
А по другому, не паразитируя, 1212 своих детей жить не учил!
когда - же дети 1212 кинутся к земле, то окажется, что и земля - то отходы жизнедеятельности высокосмыслового 1212 только накапливала!
Что ядовит давным давно уже сам чернозём!

Из культуры 1212 оставит только какашки Никиты Дмитриева, потому, что Дао де цзин и цивилизатором 1212 и всей образовательной системой давно забыт и давным давно никому не нужен!

Можно продолжать сравнение бесконечно. И НИ ОДНОГО довода в защиту 1212 ни 1212 ни кто другой не приведёт!
#144
 
30.09.10 16:40:02 |
Для 1212 #142:

Хорошо.

Давайте сравним, что оставит людям тот художник и 1212.

Что оставит художник?

Во первых в пещере он в 1990 году жил с сыном лет 10 - 12.
Он отобрал сына у матери - алкоголички.
А оставит он людям мысль, что без этого дурдома - цивилизации с её язвами - городами и её фашизмом - демократией жить - то в принципе можно!  
И только вот за одну эту мысль для нас с вами, его жизнь прожита уже не зря!

Теперь посмотрим, что оставит миру запутавшийся в происходящем цивилизатор 1212?

А оставит он кучи мусора, которые будут газить ещё лет 500! 500 лет будут нарушать цепочки ДНК многих следующих поколений.
1212 , живя в тупике цивилизации уже накопил небывалую для Гомо Сапиенс злобу и передаст это своё недовольство и своим детям!
А его дети будут озлобляться ещё больше и жить в ещё более худших условиях, т.к. труба обязательно когда - то иссякнет.
И нефтяная и газовая.
А по другому, не паразитируя, 1212 своих детей жить не учил!
когда - же дети 1212 кинутся к земле, то окажется, что и земля - то отходы жизнедеятельности высокосмыслового 1212 только накапливала!
Что ядовит давным давно уже сам чернозём!

Из культуры 1212 оставит только какашки Никиты Дмитриева, потому, что Дао де цзин и цивилизатором 1212 и всей образовательной системой давно забыт и давным давно никому не нужен!

Можно продолжать сравнение бесконечно. И НИ ОДНОГО довода в защиту 1212 ни 1212 ни кто другой не приведёт!
#145
 
30.09.10 20:30:00 |
#140 Гость, нее, я лучше какому-нибудь Галкину тексты писать буду. А тебе в цирке - самое место (там холодно всегда, дровишки не помешают). Так что - в добрый путь. :)
#146
 
Справедливая
30.09.10 20:53:33 |
читала я читала всё что вы написали и даже устала. а суть проблемы в том что учителям на детей времени не хватает, они вместо того, чтобы к урокам готовится и с отстающими заниматься бумажки ненужные заполняют. Это ненормально!!!
#147
 
30.09.10 20:55:11 |
Земле всё равно, что делает с ней человек. Влияние антропогенного фактора на природу слишком преувеличено, считает нобелевский лауреат по физике Роберт Лафлин. Ежегодно развитые страны вкладывают до 600 миллиардов долларов в развитие экологических программ. Такие данные приводит компания Resources for the future.

Возможно, они выбрасывают деньги на ветер. Человечество пугают осушением рек. На самом деле на протяжении тысяч лет количество воды на планете остаётся неизменным. Со времён динозавров на землю выпало столько осадков, что ими можно заполнить 20 тысяч океанов. Причастность человека к возникновению парникового эффекта также ничтожно мала. Океан способен поглотить в 40 раз больше парниковых газов, чем выделяют все заводы мира. Согласно данным, полученным со спутников NASA, уровень концентрации воды в атмосфере не меняется веками. Даже озоновый слой за последние десятилетия практически не изменился. Его истощение остановилось ещё в 80-х годах. Он полностью восстановится до 2070 года, говорят исследователи NASA. Планета в состоянии позаботиться о себе самостоятельно. Роль человека в процессах природного регулирования ничтожна. Даже если люди выключат все кондиционеры, остановят работу заводов и пересядут на электромобили, планета этого не заметит.

http://www.infomaniya.ru/news/277.html
#148
 
30.09.10 21:02:54 |
А вот еще нашла:
Человечество переселится в северные широты, а Арктика станет центром мира и новым поводом для конфликтов между странами.

Согласно прогнозу Wall Street Journal, глобальное потепление станет причиной таяния льдов на огромной территории и сделает Арктику привлекательным регионом. Под ее льдами находится около трети всех мировых запасов газа и десяти процентов нефти. Глобальное потепление превратит 30 миллионов квадратных километров в плодородные земли. На эти территории будут претендовать двадцать стран. Среди них - Россия, Канада, США, Дания и Норвегия. Заселение перспективного севера грозит новыми территориальными конфликтами.

Олег Николаевич, топайте своим ходом в Арктику. Мы потом подтянемся к вам.
#149
 
30.09.10 21:21:01 |
Как же я мог раньше то забыть ??



Цитата: Владимир Семенович Высоцкий
       
        Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
   Ньютоны ненаглядные, любимые до слез!
   Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
   Земле - ей все едино: апатиты и навоз.

1973 год
#150
 
01.10.10 1:04:28 |
#143 Олег Николаевич Непеин
30.09.10 15:05:35 давайте разбираться по вашему.
1...А оставит он людям мысль, что без этого дурдома - цивилизации с её язвами - городами и её фашизмом - демократией жить - то в принципе можно! ... согласен можно так жить, но только одному и в пещере. поскольку если вы будете жить в обществе вам прийдется хотите вы этого или нет общаться с другими людьми по приципу фашизма, демократии и т. д.
2..........И только вот за одну эту мысль для нас с вами, его жизнь прожита уже не зря!........  да о его мыслях никто даже и не узнает. и получается что мысль эта только для него самого, она не применима для множества людей живущих совместно, только для такого одиночки как он
3............А оставит он кучи мусора, которые будут газить ещё лет 500! 500 лет будут нарушать цепочки ДНК многих следующих поколений....  согласен планету засрали, но и ваш художник приложил косвенно к этому руку, он же пользовался одеждой произведенной цивилизацией, а значит планета замусоривалась и им тоже
4.........1212 , живя в тупике цивилизации уже накопил небывалую для Гомо Сапиенс злобу и передаст это своё недовольство и своим детям!....    утверждение вообще безосновательное. с чего вы решили что я накопил злобу и передам ее детям, с таким же успехом можно сказать что ваш художник накопил еще больше злобы и передает ее всем с кем встречается. короче утверждение которое не имеет под собой почвы, так можно утверждать все что в голову взбредет
5.........А по другому, не паразитируя, 1212 своих детей жить не учил!.....  тоже голословное утверждение большинство из тех людей кто мне известен смогут выростить урожай и прокормить себя, а из моего ближайшего окружения любой имея землю и рассаду не даст себе и своей семье умереть с голоду
6...........Из культуры 1212 оставит только какашки Никиты Дмитриева, потому, что Дао де цзин и цивилизатором 1212 и всей образовательной системой давно забыт и давным давно никому не нужен!........  не читал китайских мыслителей, хотя востоком увлекался и их философией немного знаком и считаю, что не надо всех людей грести под одну гребенку, все разные, всегда были и всегда будут. всегда были люди которые любили фентези(раньше может просто слова такого не было, но сути дела это не меняет)также есть кто знаком с Дао де цзин, но что то я не слышал чтобы кто-нибудь говорил что не надо учиться в школе, и что учеба ничего не дает для жизни
6............Можно продолжать сравнение бесконечно. И НИ ОДНОГО довода в защиту 1212 ни 1212 ни кто другой не приведёт!.........смотрите практически все ваши фразы голословны, вы говорите не основываясь ни на что. просто ляпнули и теперь говорите что это истина. почему например вы решили, что жизнь художника прожита не зря если у него была мысль? что толку людям от его мыслей если он эти мысли до них не донес, а сидит в своей пещере ест сушеные грибы?

перефразируя ваши слова можно сказать- Можно продолжать сравнение бесконечно. И НИ ОДНОГО довода в защиту Олег Николаевич Непеин ни Олег Николаевич Непеин ни кто другой не приведёт! но вы поймите это же детский сад получится, там тоже дети говрят ты дурак и все и сколько их не переубеждай они все равно будут твердить одно и тоже. Олег Николаевич Непеин вы как малое дите ей богу, понимаете что не правы, но твердите одно и тоже
#151
 
01.10.10 1:10:19 |
Справедливой #146:

Вот вы пишете:
«Суть проблемы в том что учителям на детей времени не хватает, они вместо того, чтобы к урокам готовится и с отстающими заниматься бумажки ненужные заполняют.»

Нет, суть проблемы вы не поняли.
Суть проблемы не в том, что учителя «бумажки ненужные заполняют».
Суть проблемы в том, что вы учите детей не тому, чему надо!
Суть проблемы, например, в том, что вы не понимаете, кто такой «отстающий» и кто такой двигающийся вперёд.

В вашем миропонимании верх перепутан с низом!

Вот что о вашем миропонимании сказано одной мудрой личностью:
«В оранжерейной атмосфере школы хорошие ученики цветут коротким цветением пустоцвета и тем вернее погрязают в болоте посредственности и раболепствующей бездарности. Своим движением вперёд мир обязан лишь плохим ученикам.»

Эрих Мария Ремарк.
                           
Сначала разберитесь, что вы хотите получить от  школы?
Школа - это вообще - то не здание.
Учить детей можно и без помещений!
Цель школы - сформировать личность, а не набитое цифирьками и буковками, сколиотическое приложение к письменному столу.
#152
 
01.10.10 1:30:05 |
алиска!

Вот вы привели доводы учёных, что: "Влияние антропогенного фактора на природу слишком преувеличено".
Я - бы мог привести ещё больше доводов, что влияние человека на природу существует и катастрофично, но формат "Балашовера" мне это не позволит.

Я приведу другие, более конкретные и более бесспорые факты.

Главный фактор убийства цивилизацией человека не в нашем воздействии на природу, а в том, что, например, тот линолеум, на котором вы стоите сейчас ногами и тот поролон, на котором вы сидите, газят!
То есть выделяют чрезвычайно ядовитые газы.
Даже одна молекула любого из этих веществ уже может нарушить ваш ДНК.
Это нарушение ДНК обязательно когда - то и как - то проявится.
Проявится в виде уродства.
Возможно и не в ваших детях, а в более поздних поколениях.
Могу описать в какие уродства, эти нарушения выльются, но пощажу вашу впечатлительность.
Скажу только одно.
Слов в человеческом языке описать эти картинки, ещё нет.
Эти уродства, мягко говоря, ужасны!

Эти генетические изменения будут бессчетное число лет подпитываться ядовитыми веществами, попадающими в воздух воду и почву от разложения огромного количества свалок цивилизации.

А ещё на эту расплату наложится озлобление, поскольку в школах не учат строение нашего сознания.
#153
 
Справедливая
01.10.10 23:27:49 |
Олег Николаевич личность, доброту, порядочность детей должны воспитывать родители, только родители имеют на ребенка максимум влияния!!! и вообще в ребенка изначально заложено генами каким он будет. можно лишь скорректировать его сознание и проведение. а в нашем мире без знаний и школы прожить нельзя. мы же все в тайгу не уйдем!!!мы не можем за один день разрушить все что создано цивилизацией за многие тысячелетия, лишь потому что осознали все минусы происходящего. Сейчас жить легко. Лишь единицы людей всего мира согласятся отказаться от всех благ на... ,процетирую льва Алекса из Мадагаскара, "В лачуге живи, листом подтерайся". Этот процесс необратим.
#154
 
02.10.10 4:42:24 |
Справедливой #153:

Давайте честно, с научных позиций разберём ваш комментарий #153:

1. Вот вы пишете: «личность, доброту, порядочность детей должны воспитывать родители, только родители имеют на ребенка максимум влияния!!!»
Точно! Не в бровь, а в глаз!

2. Вот вы пишете: «в ребенка изначально заложено генами, каким он будет. можно лишь скорректировать его сознание и проведение.»
В ребёнке изначально заложена, только возможность мыслить. А будет - ли он тупым верующим или будет он интеллектуалом - учёным зависит только он того, как родители у этого ребёнка свободные нейроны ассоциативных зон мозга организуют.  

3. Научный факт: Существуют гены, отвечающие только за параметры тела: за цвет глаз, за наличие волос на груди, за рослость.
Генов «доброты», «порядочности» и прочих этических понятий не существует!
Этические понятия создаются в результате укладки ассоциативных нейронов в соответствующие ансамбли.
Если «Справедливая» заявляет о наличии генов «доброты», «порядочности», она должна подтвердить это своё заявление фактами.

4. Вот вы пишете: «а в нашем мире без знаний и школы прожить нельзя. мы же все в тайгу не уйдем!!!»
Зачем вы говорите за всех?
У вас свой собственный разум есть?
Или без толпы вы никуда?
Когда я уходил в тайгу разбираться с головой, я меньше всего думал о том, что скажут обо мне вот эти, как вы пишите, «мы все».

5. Вот вы пишете: «мы не можем за один день разрушить все, что создано цивилизацией за многие тысячелетия, лишь потому, что осознали все минусы происходящего.»
Да. Я согласен.
То, что уже набезобразничала цивилизация:
убийство ей нашей культуры,
генетические уродства от синтеза нарушающих строение ДНК, химических веществ,
уничтожение цивилизацией сотен тысяч видов растений и животных
природа будет выправлять ещё «многие тысячелетия».

6. Вот вы пишете: «Этот процесс необратим.»
Да. Я согласен.
За то, что мы со своей глупостью оцивилизовывания (то есть, дословно - огораживания от природы) натворили, природа приведёт нас к нашей естественной расплате.
В тропиках уже зреют новые болезни, которые приведут человечество к его естественным 2 (двум) миллионам.
Природу человека обмануть невозможно!
#155
 
03.10.10 22:30:12 |
Непеин!!! Привет!! Как же я скучал по твоим комментариям...:))  
#156
 
05.10.10 9:13:24 |
А где вы были?

И какая тема вас задевает?
#157
 
05.10.10 23:59:35 |
Русские взяли Нобелевскую премию по физике!

http://kp.ru/daily/24569/742023/
#158
 
06.10.10 0:10:28 |
"...До 2001 года они работали в Черноголовке, а сейчас - в Университете Манчестера."
Тоесть почти десять лет они не в России. Правильно! Зачем нам гении? Тут для их исследований нельзя было создать условия....
#159
 
06.10.10 0:14:53 |
#158 Федя, а для кого у нас созданы условия для нормальной жизни, работы, творчества? Каждый сам за себя. как может и как умеет. Хорошо еще, что уехали. Все равно русские. 6)
#160
 
06.10.10 0:22:19 |
#159 aliska
>>#158 Федя, а для кого у нас созданы условия для нормальной жизни
Провокационный вопрос. :)) Если скажу то, что думаю - боюсь закидают меня всякие работники всевозможных администраций тапками.....
Для воров и казнокрадов, для "народных избранников", для блатных и приспособленцев всех мастей.
#161
 
06.10.10 0:27:02 |
Федь, я за физиков порадовалась. Обсуждать тему "Кому на Руси жить хорошо" не хочу. На сайте круглые сутки стоят стоны о том, что все плохо. Просто надоело.
#162
 
06.10.10 0:36:26 |
На сайте круглые сутки стоят стоны о том, что все плохо. Просто надоело.
Эт точно. Справедливости ради надо заметить, что в перерывах между этими стонами раздаётся злобное скрежетание зубами и соревнования в методах оскорблений между отдельными пользователями.
Федь, я за физиков порадовалась. А я за признание их таланта на мировом уровне и за всех нас, что сможем наверное на себе испытать всю прелесть их открытия. Виват науке!
А моё высказывание выше лишь был ответ на Ваш вопрос. Не хотели слушать-не надо было спрашивать.
#163
 
06.10.10 7:08:33 |
Алиске #157:
Вот вы пишете, что вас задевает тема, что: «Русские взяли Нобелевскую премию по физике»!
Знания «по физике!» не являются качественными знаниями.
В метамире это вообще не знания, а мусор.
Премию - же главного мирового убийцы - Нобеля получать вообще позорно!

По вашему комментарию #159:  
Вот вы употребили слово «русские».
Русские это кто?
Новый вид?
Особая ветка Гомо Сапиенс, которую следует изучать?
Чем эти люди отличаются от других?
Принципиально?
Не понятно.

По вашему комментарию #161:
Вот вы пишете:
«На сайте круглые сутки стоят стоны о том, что все плохо.»
Я уже писал вам, что вам, для того, чтобы не позориться, нужно пересмотреть свои жизненные ориентиры.
Реальная жизнь такова, что всё то, что вы считаете «плохо» - ровненько всё это вам нужно считать хорошим.
Хорошим потому, что только это позволяет разумному существу видеть, что наворотила в природе наша животная природа, и точно определять цели дальнейшего движения.
Иначе хаос в вашей голове будет только нарастать.
Если вам интересно, то в метамире антитез «хорошо - плохо», «добро - зло» вообще не существует.
Эти слова являются признаком обывателя, путанника.
В приличное общество людей, произносящих эти слова, просто не пускают.

#164
 
06.10.10 7:58:35 |
Феде #158:
Вы назвали гением лауреатов Нобелевской премии.
Это кто гений?  
Те балбесы, которые придумали графитовое покрытие толщиной в одну молекулу?

Федя!
Это не гении.
Это обыкновенные цивилизаторы. Путаники казённой науки.

Гений - это не тот, кто придумал ещё одну пакость, новую отраву.
Гений тот - кто помогает обществу.
Вы гениями называете убийц природы, убийц культуры.
Разберитесь в иерархии гений - путаник (обыватель) - извращенец.
С вами трудно общаться.

По вашему комментарию #160:
Вот вы пишете:
«У нас созданы условия для нормальной жизни, для воров и казнокрадов, для "народных избранник%E
#165
 
06.10.10 9:04:50 |
, для блатных и приспособленцев всех мастей.»
Да. Это так.
Если - же мы говорим о условиях для гениев и об абсурде образовательной системы, то второй признак гения - тот, кого обыватель бьёт.
И чем больше обыватель его бьёт, чем меньше Система создаёт условий ищущему истину, гению, тем его гений больше.
Лауреатом Нобелевской премии гений быть не может.
Исключения редки.
Гений всегда изгой!
#166
 
06.10.10 9:21:14 |
Непеин
>>Премию - же главного мирового убийцы - Нобеля получать вообще позорно!
:))Обычно завистники и неудачники так и говорят.
Федя!
Это не гении.
Это обыкновенные цивилизаторы. Путаники казённой науки.

Гений - это не тот, кто придумал ещё одну пакость, новую отраву.
Гений тот - кто помогает обществу.

Упс! Ошибочка вышла! Я и забыл, что в присутствии наигениальнийшего нельзя ни кого гением назвать. Гений Непеин!!!Я забыл....
Лауреатом Нобелевской премии гений быть не может. Само-собой.... Кто они такие?! Бездельники и тупицы!! Я правильно говорю? :))
#167
 
06.10.10 9:24:57 |
#163 Олег Николаевич Непеин, не пишите мне больше. Вам я вопросы не задавала.
Бесконечно рада за вас, как за человека, которого пускают в приличное общество. За меня не беспокойтесь, пожалуйста. Сколько уж можно-то.
В свою очередь, обещаю вам, что комментировать ваш бред  больше не буду.
#168
 
06.10.10 9:26:49 |
#162 Федя, вопрос был риторический. Ответа не требовал.
#169
 
06.10.10 9:39:14 |
#168 aliska  Понял. (хоть и не гений)
Так вы в другой раз для не гениев поясняйте. Так мол и так, вопрос риторический, для тех, кто не понял - отвечать не надо. Говорю сама с собой. ;)
#170
 
06.10.10 9:45:59 |
#169 Федя, да сама с собой разговариваю. Вы гений, так же, как и НЕпеин. Тут одни гении собрались. Все спорят и спорят , кто кого гениальнее.
#171
 
06.10.10 9:47:56 |
Алиска! У вас день с утра не удался?
Сделайте глубокий вдох, улыбнитесь! Всё пройдёт!
#172
 
Velfuju
06.10.10 9:51:11 |
Алиска - хорошая.
#173
 
06.10.10 9:52:39 |
#171 Федя, я так и сделаю. Спасибо за совет.
#174
 
06.10.10 9:59:09 |
#172 Velfuju
>>   Алиска - хорошая.
А кто-то утверждал обратное?
#175
 
06.10.10 10:47:47 |
алиска!

У вас противоречия идут уже в одном предложении.

Начинаете предложение с того, что просите меня на ваши вопросы не отвечать, а заканчиваете утверждением, что все мои слова - бред!

Ну как - же не спросить у вас: так в чём - же всё - таки бред моих слов?
#176
 
06.10.10 10:54:45 |
#175 Олег Николаевич Непеин,  Ваш вопрос закономерный. И логичный. Сегодня на него я ответить вам, к сожалению, не смогу.  Как-нибудь, в следующий раз, обязательно по каждому пункту ваших вопросов отпишусь. Всего вам доброго!
#177
 
06.10.10 11:18:41 |
Спасибо!
#178
 
06.10.10 17:35:03 |
Олег Николаевич нирваны, судя по всему так и не достиг...
Гении для него - пакостники, "плохо" для него - "хорошо". И наука у него своя, так и хочется добавить "с блекджеком и шлюхами". И он один истину познал. Так чем косяк-то? А в том, что познание этой "истины" не сделало его счастливым. Не хватает малости - людского признания. Олег Николаевич, расслабьтесь таки. Поймите, что человек, придумав себе свой мир, должен обрести и покой душевный, и счастье. И ну его, это признание, ведь добиваясь его, Вы все дальше и дальше отдаляетесь от того, что проповедуете.
#179
 
07.10.10 1:40:12 |
Марья!
Прочитал все ваши комментарии к этой статье, и если хотите, то могу сказать вам следующее.
Вся ваша проблема в том, что к вам не приходили, да и не могли прийти некоторые, очень важные для вас, знания.
Знания, например, о том, что в нашем обществе параллельно существует 2 мира.
Эти 2 мира - проистекают из двойственной природы человека.
Двойственность этой природы в том, что человек - биполярная структура.
Эти 2 противолежащих полюса питаются мощными энергиями.
Один из полюсов - животный, эмоциональный. Он питается энергией инстинктов.
Противоположный полюс - разум. Он питается энергией логики и умения видеть мир глазами законов.
И мир разума - параллельный обывательскому - мир не придуманный.
Просто люди этого мира с мещанами, обывателями не общаются.
И о людях мира разума обыватель ничего не знает и ничего не узнает никогда.
Не узнает потому, что мещанам это не нужно и не понятно.
Решить проблемы, опираясь на мир эмоций, вращаясь в районе полюса инстинктов, не возможно.
Решить проблемы можно только оперевшись на энергию логики и включив заложенное в нас свойство видеть мир глазами законов.
Возможно, я говорю вам всё это зря, но моё умение видеть мир глазами законов показывает, что впереди вас ждут большие неприятности.
Большие неприятности потому, что ваша неуравновешенность уже передалась вашей дочери.
И исправить уже мало что можно.
Выход из положения есть, но мой комментарий уже не позволяет этот выход описать.
Кроме того, с вашей стороны должна прозвучать просьба. Давать знания насильно я не могу.
Всё это описано в моей книге «Путеводитель по твоему внутреннему миру».
Взять её можно в центральной библиотеке на ул. Ленина и в библиотеке КПТ.
#180
 
07.10.10 6:49:38 |
Опять похоже шиза прет наружу. Это наверное осень так действует - погода меняется.
#181
 
07.10.10 8:46:33 |
#179 Олег Николаевич Непеин, Вы только подтвердили то, что я высказала постом ранее.
#182
 
07.10.10 12:19:59 |
аз!

Вы заняли удобную позицию: если в другом человеке что - то не понятно и не удобно, (т.к. заставляет думать и менять своё мировоззрение) назвать этого человека шизофреником!

Но самое интересное, что истина от этого не страдает и шизофреником после ваших слов этот человек не станет!
Задетая - же проблема как была проблемой, так и останется.
Я не заставляю вас лезть в проблему насильно.
Тема, похоже, насколько я вас уже узнал, вообще просто не для вашего ума!
Хотя, потенциально, понять проблему вы способны.
#183
 
ЧИТАТЕЛЬ
07.10.10 14:41:08 |
На "НТВ" вышел сюжет о скандале в саратовских школах

http://www.vzsar.ru/news/2010/10/07/na_ntv_vyshel_syuzhet_o_skandale_v_saratovskih_shkolah.html

http://www.youtube.com/watch?v=stsxqquR6wM
#184
 
07.10.10 14:55:48 |
:)) Это уже не "абсурд образовательной системы", это уже издевательство над людьми и общий показатель деятельности чиновников от образования!!! Браво!! Интересно сколько они вынашивали этот проект? Был ли он запланированным и желанным или нет? Как протекали роды (Всмысле согласовывался и подписывался этот проект), "...сопровождалось ли это тошнотой и рвотой" (с) из упомянутого выше документа  :))
#185
 
07.10.10 22:38:13 |
Жесть. Ждем комментариев от Непеина :D
#186
 
07.10.10 22:54:17 |
Марья!  
Давайте то, что вы высказали комментарием #178, прояснить детально.

1. Вот вы пишете: «Гении для Непеина - пакостники».
Давайте определимся с понятиями.
Гении - это кто?
Нобель - гений?
Или пакостник, с помощью изобретения которого было порвано в клочья пол миллиарда людей?

2. Что означает фраза: "с блекджеком», я не знаю. Блекджек это что?

3. Вот вы пишете: «…познание этой "истины" не сделало Непеина счастливым.»
Так у нас каков смысл жизни?
Приблизиться к гармонии или стать счастливым?
Вы эти две цели различаете?

4. Вот вы пишете: «Олегу Николаевичу не хватает малости - людского признания».
Вы что, считаете, что смысл жизни - добиться «людского признания»?
Я думаю, вы ошибаетесь.
Мне в данный момент нужно не признание, а информирование того, кто ищет, о том открытии, которое я сделал.
Если общество посчитает это открытие важным, оно меня признает.
Если нет - значит, обществу качественные знания ещё не нужны. Набиваем шишки дальше.
Поверьте, я видел мудрецов.
Признание противоположности мудрецов - толпы, обывателя - для меня просто позорно!

5. Вот вы пишете: «Поймите, что Вы, придумав себе свой мир…». Метамир придуман не мной. Почитайте мои статьи в «Балашовере»: «Куда поехать ищущему человеку». «Параллельный мир». «Помогите создать сайт «Параллельный мир»». «Дискуссионный клуб», мою книгу «Путеводитель по твоему внутреннему миру», и вы поймёте, что это вообще такое. Если это неизвестно вам, так и говорите: «мне это не известно». А не бейте почтальона, принёсшего вам письмо, которое вам не нравится!
6. Вот вы пишете: «Поймите, что человек, придумав себе свой мир, должен обрести и покой душевный, и счастье.»
Я где - то выгляжу человеком, у которого отсутствует душевный покой?
Если я где - то очень красочно и указываю на болячки человечества, то это не говорит о том, что я неуравновешен. Я всего лишь пытаюсь доходчиво высветить проблему.

7. Вот вы пишете: «добиваясь признания, Вы все дальше и дальше отдаляетесь от того, что проповедуете.»
Неужели я где - то шёл к цели с грязными руками?
Если где - то я и называл вещи своими именами, то при чём здесь я и чьи - то обиды на это мои слова. Если человек пакостник, то одень его хоть во фрак нобелевского лауреата, хоть раздень догола, пакостником они будет!
#187
 
08.10.10 6:16:59 |
Посмотрел сюжет о скандале в саратовских школах.
Можно моё мнение?

Помните, в 1917 году Ленин отделил церковь от государства?
Так вот сейчас от государства нужно отделять школу!
Иначе государство залезет к родителям под само одеяло.
Система не успокоится, пока не будет контролировать всё!
Если сейчас Система делает из наших детей уродов, то будет делать просто идиотов!

Другое дело, что эти импотенты - Медведев и Путин ни на что разумное не способны. До Ленина им далековато!
А без нового Ленина мы обречены на болтание, как цветочек в проруби.

Сами - же чиновники вопрос не решат. Не решат потому, что решение должно быть радикальным!
Не позволит провести это решение и серость обывателей.
Обывателю на всё, что мы тут говорим, наплевать!

Есть выход - создавать параллельную школу, но, сколько таких, как Марья, тех, кто способен такую школу начать делать?

Хотя, Россия большая и создавать параллельную школу кто - то где - то конечно, будет!

Прежде чем написать комментарий - ознакомьтесь, пожалуйста, с правилами
Ваш IP адрес 3.227.235.183 будет виден всем.
This site is protected by reCAPTCHA and the Google Privacy Policy and Terms of Service apply.
Топ новостей недели
  • Обсуждаемое
  • Читаемое
Последние новости
Обсуждают в других новостях
Система Orphus