Высокие полированные шкафы от пола до потолка навевают смутное чувство то ли величия, то ли старомодности и разрухи. Основательный добротный стол секретаря директора никак не вяжется с видом ноутбука на этом столе. Приемная невероятных размеров. Оглядываясь по сторонам невольно начинаешь рисовать в воображении суету и постоянную наполненность помещения разными людьми. Моя бабушка, очевидно, тоже когда-то тут стояла в очереди к директору. К директору Комбината Плащевых Тканей. Это было давно. А сегодня Александр Иванович Ветров любезно согласился ответить на вопросы Балашовера и открыто обсудить проблемы Балтекса и ближайшее будущее предприятия.
Много говорят о том что комбинат развалили, комбинат обанкротили и комбинат убили неумелым управлением. Как бы то ни было - комбинат пришел к банкротству. По Вашему мнению - мнению опытного руководителя и бизнесмена со стажем, главная причина в чем была ?
Отсутствие политики поддержки на уровне государства.
Это заградительные пошлины Вы имеете ввиду?
Не заградительные пошлины. Как работает весь цивилизованный мир. Страны которые входят в ВТО работают следующим образом. Правительство страны оценивает какая доля своей продукции может обеспечить потребность страны в какой-то продукции. После этого устанавливает рамки, согласно которым доля ввозных товаров не должна превышать 10%, скажем, от доли собственных. И устанавливается для аналогичных товаров квота на ввоз. Вот у нас эти квоты полностью отсутствуют. При этом Китай сознательно демпингует ...
То есть они продают, грубо говоря, по себестоимости ? Или у них себестоимость настолько ниже чем у нас и они имеют возможность варьировать цены ?
Сложно понять что такое для них себестоимость, потому что Первое - часть электроэнергии производителям продается по государственным фиксированным ценам. Часть покупаемых энергоносителей - сверх плана - они покупают по рыночным ценам, но часть эта очень небольшая. Второе - для того чтобы стимулировать экспорт, как только китайский товар попадает на границу - товаропроизводителю идут серьезные дотации от государства. Тем самым они стимулируют сбыт и захватывают внешний рынок. К примеру, я могу сказать, в 2004 еще году мы выпустили новую ткань, с новыми пропитками, новыми цветами и так далее. Вывели на рынок - товар пользовался спросом. Через 3 месяца Китай вышел с абсолютно аналогичной тканью - с нашими расцветками, а цена при этом была на 30% ниже нашей. Причем это все происходит сознательно - Китай сознательно убивает наш рынок. Они убили весь обувной рынок таким образом, и с одеждой тоже самое. Крупные корпорации сориентировались и перенесли свои производства в Китай - те же Адидас, Рибок.
Производство текстильное - оно энергоемкое значит ?
Нет, я бы не сказал что оно энергоемкое ...
Ну вот Вы первым делом упомянули в структуре себестоимости Китайской продукции - что там дотации идут по электроэнергии ...
Нет-нет - это цепочка производственная. Наш комбинат специализируется на выпуске тканей из синтетических нитей. А вот уже выработка синтетической нити - достаточно энергоемкий процесс.
Кто основной поставщик сырья для комбината ? То есть вот та нить из которой делается ткань - её кто-то тоже производит.
Всегда изначально поставщиком капроновой нити был Энгельсский комбинат Химволокно - он был таким традиционным поставщиком полиамидной нити.
Сейчас он встал этот комбинат - да ?
Он не встал. Он не существует. Он распилен на дрова - на металлолом.
Было еще несколько поставщиков, которые вырабатывали такую нить. Это был Кемерово, был Щекино, был Энгельс, был Курск, был Чернигов и был Даугавпилс - и всё. Из этих предприятий осталось только одно - все остальные ликвидированы. И сейчас необходимое сырье для комбината вырабатывает только Курскхимволокно.
Продукции комбината вообще востребована ? Произвести понятно - начать производить можно, были бы деньги. А кому это продавать ?
Подкладочной ткани Россия в месяц потребляет порядка 7 миллионов метров. То есть сегодня 7 миллионов метров в месяц в Россию завозится китайской подкладки.
Какая максимальная производственная мощность комбината ?
Комбинат рассчитан на производство 250 тысяч метров в сутки. То есть комбинат может обеспечить потребность страны, например, в подкладочной ткани - полностью.
Губернатор много последнее время говорит о необходимости поиска инвестора для Балтекса, а на последнем совещании заявил, что такой инвестор найден - Вы можете назвать - кто это ?
Предложение сотрудничества нами было сделано Курску - комбинату Курск-химволокно.
Вопрос уже решенный или вопрос еще на стадии принятия решения ?
Сейчас они просчитывают варианты. Решение пока не принято. Окончательный ответ должен быть до конца мая.
Вообще производство рентабельное ? Какая норма прибыли ?
На сегодня - нет. Нерентабельно.
Значит экономически нецелесообразно выпускать - какой тогда смысл ? Как тогда Курск согласится на это ? Почему, зачем ?
Нерентабельно - если считать от выходных цен Курска на сырье. А если у них всё своё - вся цепочка - бензол, Куйбышевазот (Курскхимволокно входит в холдинг Куйбышевазот, авт.) делает капролактам, нить и ткань. Какая там рентабельность и прибыль - никто не знает и всю экономику нам никто не откроет, конечно. Но на сегодня это единственное предприятие, которое способно выстроить всю производственную цепочку. И способно в этой цепочке варьировать ценами.
Если предположить, что у Курска все получится, они все посчитают - да - надо работать. Но сотрудников почти ведь не осталось. Плюс сейчас профсоюзы сказали, что 80% сокращение грядет на Балтексе. Откуда брать сотрудников ? Кто работать будет ?
Ситуация следующая. Я разговаривал с Герасименко (руководитель холдинга Куйбышевазот, авт.) и разговор идет такой: у нас идет сейчас сокращение, но чтобы людей не потерять - всех людей переведут в Курск-химволокно или Куйбышевзаот. Для того, чтобы выполнить ту производственную программу, которую мы верстали и представили Курску - нам нужно 680 человек.
А работают сейчас ?
Сейчас 580. Им всем почти выдали уведомления о сокращении. Это было требование конкурсного управляющего. Срок увольнения - 19 июня. А Курск должны решение принять до конца мая.
То есть люди-то есть - никого набирать по сути не надо ?
Да. Да, конечно. Поэтому мы людей и держали.
Мы все таки до 2009 года - работали. Работали не в открытом рынке, а работали с силовиками, на заказы министерства обороны. На открытом рынке сегодня невозможно конкурировать с Китаем из-за того демпинга, что они устраивают. Министерство обороны позволяло нам как-то сохранять производственные возможности. У оборонки, конечно, свои есть ньюансы, но в целом там запрещено использовать китайскую ткань. Но после того как начался кризис - 2009 года - у нас всё встало. Оборонке урезали бюджеты - и мы встали. И основной задачей моей было в этот период - как руководителя - сохранить производственный потенциал. И я его сохранил - не распилил ничего, не развалил.
Вот сейчас если выйти на улицу и спросить прохожего про распил Балтекса - каждый первый скажет, что все станки давно вывезли, все распилили, все растащили, в цехах сквозняки гуляют и можно в футбол играть. Откуда это все ?
Да - наговорят-то много чего. Меня это вот меньше всего интересует - кто там чего говорит. На сегодня Балтекс способен выпускать миллион метров ткани в месяц. Та производственная программа которую мы сверстали на 680 человек предусматривает выпуск комбинатом миллиона метров ткани.
Нет - ну вот смотрите. Комбинат сейчас находится в стадии банкротства. Ведь что-то должны продавать из имущества. Вот тот корпус - крайний - вдоль которого сейчас машинки ездят - там ведь пусто сейчас - а раньше там что было ? Было КБ какое-то или цех производственный ?
Цех, который был в том корпусе - он давно не работает. Там был цех, да. С 94 года тот цех не работает. Сейчас все оборудование оттуда перенесено - вот тут - за нашей спиной, в корпусе, оно все стоит. Дело в том, что территория комбината - она огромная. И в связи с падением производства многие цеха вынужденно были остановлены. Какие-то - как этот - не работают уже давно. Но работает, не работает - всю территорию надо отапливать. Чтобы станки все еще могли работать, когда возникнет такая надобность - должен соблюдаться определенный температурный режим. Зимой топить надо. Затраты на отопление достаточно существенные. Поэтому в целях минимизации затрат мы скомпановали оборудование. Часть перенесли в другие цеха - все было сделано только с одной целью - сохранить оборудование, сохранить производственный потенциал предприятия. И сегодня мы имеем такую ситуацию, что при минимальных затратах времени можно в достаточно сжатые сроки запустить производственный цикл и производить ежемесячно миллион метров ткани.
Инвестор потенциальный - он все это видел? То есть он ходил по комбинату - смотрел на состояние оборудования, на количество оборудования - все видел. Все оценил - и сейчас ведет расчеты. Так ?
Естественно. Мы довольно плотно общаемся и работаем предметно. Они здесь часто бывают. Сам Герасименко здесь был последний раз вот - в воскресенье. Так что, конечно же, инвестор все это видел - сегодняшнее состояние предприятия и его производственный потенциал. Они владеют текущей ситуацией достаточно полно.
Речь идет вообще о каких сроках. Предположим что решение для нас благоприятное принял инвестор - начало производства - это счет в пятилетках, кварталах ?
Две недели. Я запущу комбинат за две недели. Через две недели будет уже идти процесс выпуска продукции.
Как фактически будет происходить совместная работа ? Будут какие-то договоренности и Курск снизит отпускные цены на нить, или инвестор купит часть акций Балтекса, или может быть будет допэмиссия акций - как это будет фактически происходить ?
Так как сейчас идет конкурсное производство, то речь идет о следующем варианте. Курск берет оборудование комбината в аренду - бесплатно. Или по какой-то символической цене. Мы отдадим все оборудование комбината в аренду Курску за 1 рубль. Я настаиваю на этом - на таком варианте. Если нужны будут мои консультации, моя помощь - я помогу, я от помощи не отказываюсь и открыто её предлагаю. Если моя помощь не нужна – я не буду ее навязывать. То есть они приходят на комбинат, берут все оборудование, переводят к себе всех сотрудников, платят им заработную плату. Только работайте.
А Вам то это зачем ? Я что-то как-то Вашей выгоды тут не наблюдаю - это вам все зачем ? Отдадите все оборудование, переведете сотрудников и ... ?
А какая альтернатива ?
Я не знаю. Мало ли.
А альтернатива простая. Все пустить с молотка, все распродать, расплатиться с долгами, остальное на металлолом пустить, распилить все на дрова - да ? Комбинат - это на сегодняшний день единственное предприятие в Балашове у которого еще есть производственный потенциал - комбинат еще может работать. Все остальное уже давно ликвидировано. А комбинат мы сохранили. Понимаешь - я пришел на комбинат в 96 году. В 97 году - 1 сентября - я стал директором предприятия. Мне 30 лет было. Здесь прошло 14 лет моей жизни. И мы тут не дурака валяли - мы тут работали. Тут куча сил и времени положено. С 99 года до 2003 мы показывали самые большие темпы роста в текстильной промышленности - комбинат увеличивал выпуск на 300% в год. Это все было. И вот похоронить 14 лет своей жизни - мне просто по человечески обидно. Я так не могу. Поэтому я им говорю - Ребята, только работайте, ребята - только сохраните.
У вас есть оценка Балтекса - как бизнеса ? Во сколько оценено предприятие ?
В миллиард. Балтекс - как бизнес оценен в 1 миллиард рублей.
Есть какое-то представление о том какая будет примерная зарплата у сотрудников, если комбинат начнет работать снова ?
Я не знаю как и что там решит Курск, но вот то что мы верстали в программе - там была средняя зарплата 10 тысяч.
А форма оплаты какая ? Сдельщики все ?
Нет - зачем. Там зависит от должности, от цеха. Там есть и сдельно-премиальная, есть и окладно-премиальная форма оплаты. Но среднюю мы закладывали 10 тысяч.
Принято считать, что производство в городе - это просто манна небесная и что вот будет производство - будет все. Понятно, что вырастет в целом покупательная способность работников. Но что касается бюджета - в местный бюджет ведь идет совершенно мизерная часть налогов. Какой, по Вашему, должен быть оборот Балтекса, чтобы местный бюджет как-то почувствовал это на себе - что да - у нас работает производство в городе.
По планам - только с зарплаты будет налогов миллион в месяц. Миллион в местный бюджет. Это уже достаточно будет ощутимо.
Программа сверстана на подкладочную ткань ?
Нет - программа сверстана на спектр потенциально ликвидных тканей. В том числе и на, так называемый, Турист. Это ткань для верхней одежды. Из неё будут дальше делать военные спальные мешки, рейдовые рюкзаки, например.
Много говорят, что районная власть ничего не делает для восстановления производства. Хотя не очень понятно, что в этих условиях может сделать местная власть. Вот не беря во внимание персоналии - есть такие чиновники в муниципальном районе как глава района, глава районной администрации, глава городской администрации - у них есть какой то круг полномочий и обязанностей. По Вашему - что в принципе исходя из имеющихся полномочий может теоретически сделать местный чиновник чтобы помочь Балтексу/Прицепу/Ремзаводу и т.п.
Облизывать, только, людей могут. Людей, которые занимаются производством. Больше - ничего. Создавать режим наибольшего благоприятствования. Надо понимать и к людям которые занимаются производством, не перепродажей чего-то, а именно производят продукт - надо к таким людям относиться как к курице, которая несет золотые яйца. Именно так к ним надо относиться. Нужно менять эту ментальность "Если я власть - мне позволено всё". Надо от всего этого отходить - и вот тогда будут работать и будут производить.
БалашоверЪ
Ветров Александр не знает преград!
Сказано им: "Запущу комбинат!"
Сказано-сделано! Запели станки.
"Ветров, спасибо!", - кричат мужики.
Первонах!
Пьедестал!
Единственная причина по которой я периодически разочаровываюсь в этом сайте- это наличие пустой публики, пишущей комментарии, свойственные их уровню развития!
А за интервью- спасибо!
Как-то летом на рассвете заглянул на комбинат,
Там народу очень много и станки в цехах гудят.
Я ликую, я танцую, захотелось мне пропеть:
"Александр Ветров, любо-дорого смотреть!"
Александр!
Ветров наш ты дорогой!
Александр!
Балашов теперь с тобой!
#4 Гость, ты с головой дружишь? Со своей? Ты - полная публика, да? Вот чего такого содержательного ты в своем посте написал? Спасибо за интевью?
Действительно, если убрать этих...всяких... , то можно пообсуждать.Может админы и Ветрова привлекут для ответов на вопросы.А стихи...Это не сюда...
СПАСИБО за интервью. Хоть какая-то официальная информация. Забодали слухами и сплетнями. Если комбинат хотя бы на таких условиях запустят и ещё 600 человек не уедут из города, а будут жить в своих квартирах и здесь воспитывать своих детей, так УЖЕ хорошо.
"Может админы и Ветрова привлекут"
Привлекут, только не админы!
Интевью распечатать и расклеить на дверях подъездов на комбинате. А еще в почтовые ящики раскидывать.
Да уж. Александр Иванович "ангел во плоти". Вот какое впечатление складывается после прочтения данного интервью. Особенно с 1 рублем понравилось. Сразу видно асы пиара (или пиарасы) редактировали.
Могу сказать что а) вопросы предварительно А.И. Ветров не знал - то есть предварительно подготовить ответы тоже не мог - это вот все происходило уже без подготовки. Ну и б) тест окончательный не правился. Здесь все как есть - с речевыми оборотами и перебивками и т.п. Но, разумеется, у каждого есть право верить или не верить.
az, если никто не верит в правдоподобность, говорят о "подкупе", "пиаре" и "цензуре", то интервью удалось на "отлично".
Браво!
#10 Sheogorath - зачем ?
#8 Баааушка - даже почти 700 человек, а это возможно что и 700 семей. Плюс в 2002м по-моему году, если я ничего не путаю, коллектив комбината был 2200 человек, то есть если все пойдет хорошо - возможно что и производство будет расширяться и расти.
#4 Гость - а вы не задумывались - что Вы - часть этой публики ?
#7 haligali >>Может админы и Ветрова привлекут для ответов на вопросы.
А зачем ? Что бы Вы у него спросили ?
Ветров плохой. А все остальные хорошие.
Только почему-то все забывают - что в городе было много производств и все они ушли в небытие - и без участия Ветрова. А комбинат как оказалось еще может даже работать.
Завистники и сплетники - вот главная проблема нашего города. Работать никто не хочет - а чтоб денег было много - все хотят.
az, я верю. Все ответы и отговорки готовились годами.
#16 Гость, вы наивно полагаете что без его участия? Откройте глаза!
az, многим интересно, что Ветров про комбинат скажет. А инет не у всех есть. Поэтому предлагаю халигали взять на себя почетную обязанность распространить листовки
#16 Гость , позволю себе не согласиться. Работать хотят. Только не за вшивые 4 300. Только что общалась с человеком. На вакансию за 2 дня обратилось 24 соискателя. А много производств похерилось не из-за плохого дяди. Скорее, от отсутсвия ума у дяди. Когда акционировали государственное, хапали и тащили. Потом оказалось, что чтобы работало и приносило прибыль, надо вкладывать и вкладывать, перепрофилировать по требованию рынка и обновлять дорогостоящее оборудование. Куда проще было порезать на металл и запустить банкротство.
AZ---если бы он принял участие в дискуссии - нашёлся бы у меня для него вопросик про КПТ.
#19 Sheogorath---Слышь, а ведь это ты предложил с листовками. Вот сам их и будешь распространять.
#21 haligali
17.05.10 14:19:27 AZ---если бы он принял участие в дискуссии - нашёлся бы у меня для него вопросик про КПТ.
Не мучтесь, сходите к нему на приём. Вряд ли укусит.
Баааушка----А мне оно надо ? Если мне будет нужно - я найду Ветрова и без интернета.
#20 Баааушка, позволю себе не согласиться с вами. Ума у дяди очень много. Только весь его ум и жизненная энергия были направлены на собственное, абсолютное обогащение. Жизнь одним днем, абсолютная недальновидность. Те 300% прироста о которых он говорит уходили налево, даже малая часть не оседала на благо комбината. О каком перепрофилировании вы говорите, из КПТ выжимались все последние соки.
Sheogorath, соглашайся. Дядя Ветров будет очень рад, еще может и приплатит.
#24 haligali
17.05.10 14:24:46 Баааушка----А мне оно надо ? Если мне будет нужно - я найду Ветрова и без интернета.
Так я и предлагаю Вам сходить к нему на приём.
#25 Читатель
17.05.10 14:26:44 #20 Баааушка, позволю себе не согласиться с вами. Ума у дяди очень много. Только весь его ум и жизненная энергия были направлены на собственное, абсолютное обогащение. Жизнь одним днем, абсолютная недальновидность. Те 300% прироста о которых он говорит уходили налево, даже малая часть не оседала на благо комбината. О каком перепрофилировании вы говорите, из КПТ выжимались все последние соки.
Дадада! Он не ходит пешком! При этом у него есть мощности, которые могут выдти на полный цикл производства. А у тех, кто не давал 300 % прироста, и, исходя из народной логики, не воровал, давно в цехах магазины.
#27 Гость, не надо таких громких заявлений. На полную мощность вывести ту малую часть оборудования, которую не смогли распилить или реализовать, не получится. И не надо на других кивать. В данной ветке обсуждается КПТ.
az ---Ценю Вашу толерантность.
А давайте вспомним, а когда команда "Русь ХХI век" пришла на КПТ - он что процветал? Он уже был умирающим и ТОЛЬКО ПОЭТОМУ им удалось его купить(приватизировать).Так что не надо все валить на них.Хотя их вины тоже немало.
#28 Гость
17.05.10 14:55:23 #27 Гость, не надо таких громких заявлений. На полную мощность вывести ту малую часть оборудования, которую не смогли распилить или реализовать, не получится. И не надо на других кивать. В данной ветке обсуждается КПТ.
Угу. И та часть оборудования, которую не реализовали, может работать в 4 смены на полном цикле. Мо кто из спецов подтвердит-опровергнет?
#29 haligali
Вот именно. А потом еще на комбинате было и 2200 сотрудников и 300% рост производства - уже при А.И. Ветрове все это было. И встало все по объективным причинам, насколько я понимаю.
Кто-нить может назвать в чем конкретно вина была ? Может хотя бы узнаем еще одну версию ? В сложившемся рынке по-моему выхода не было.
Да и кстати - комбинат приватизировал коллектив. А уже потом его купили у акционеров. Причем значительно позже чем его приватизировали.
Дак версия одна - разворовали упыри.
А вот интересно - а разворовали У КОГО ?
Подразумевается то собственник какого-то имущества или имущественного комплекса своровал что-то у себя самого ? Крутой вариант, нечего сказать.
Это счас также пытаются Ходорковского второй раз судить - за то что он нефть сам у себя "воровал".
#29 haligali, а вы уверены что "ТОЛЬКО ПОЭТОМУ"?! Может вспомним что такое "Русь XXI век". Какой же Ветров классный парень, не каждый решится "покупать" умирающее предприятие!
Возможно на пике, когда была оборотка надо было диверсифицировать бизнес. Но вера в то, что государство защитит рынок привела к тому, что момент был упущен.
Артемио, а когда наше государство защищало? Только АвтоВАЗ.
Кстати, Русь тут непричем...в управлении Балтекса был только один русевец - сам Ветров...
az, представьте себе. Если "задаром" досталось такое предприятие, то необходимо было выжать из него максимум, пока не отобрали кормушку. По этому же принципу живут все чиновники по сей день.
Вот и получается уже не такой крутой вариант, как вы говорите.
#38 Гость - ага - и поэтому наверное производство работало, и потому наверное сотрудников нанимали и увеличивали численность - да - все поэтому.
Кстати - для тупых - поясните а - что значит - выжать из него по максимуму ? И с каких пор, напомните, выжимание собственником из своего предприятия "по максимуму" стало чем-то зазорным ?
А причин того что Ходорковский у себя нефть воровал может быть много. Может ему это позволяло уходить от акцизов, пошлин, налогов. Кто знает, это только на первый взгляд глупо.
az, нанимали??? Не несите бред. Проследите за динамикой численности работников в те годы! Не зазорно честным путем!!!
#42 Гость


В 99 году работало на Балтексе 380 человек или около того а в 2002м - что-то типа 2200 человек. А по вашим данным как дело обстояло ? Приведите ваши цифры
>>Не зазорно честным путем!!!
А можно как-то более формализованными понятиями - честно это как ? А нечестно это как. Завод работал, платил налоги во все бюджеты, людям зарплату платил. Я так понимаю - вы с трудом понимаете о чем вы вообще говорите - так - нахватались где-то чьих то лозунгов - и счас их твердите. Объясните для тупых (для меня то есть) - что таккое честно, что такое нечестно, какая динамика численности была на Балтексе - а мы все почитаем с удовольствием
Читатель, а как же здесь возможность запуска комбината через две недели вяжется? Чего до конца тогда не урыли, раз такие "хищники капитализма"? Китайская ткань без поддержки со стороны своего госудаства монополизировать этот рынок не смогла бы, причем, думаю, наши чиновники тоже, не без выгоды для себя,молчали и бездействовали при этом.
az, а откуда у вас информация об уплате в полном объеме налогов. Вам Александр Иванович сказал? Про численность тоже?
az, а вы с простыми работниками общались?
#45 Гость - отличная манера - на конкретно поставленные вопросы вместо ответов задать свои вопросы из области "ниачом".

Вы сначала на мои вопросы ответье - с источниками, ссылками - а дальше обсудим.
P.S. я говорю о налогах в период работы комбината - сейчас его и банкротит налоговая - за неуплату налогов.
P.S. ну и весь трепетного внимания - жду откровений от человека общавшегося с простыми рабочими и понимающего толк в честном заработке
45 Гостю...Ну, допустим, в 1999 году Балтекс смог реструктизировать долги по налогам, и платил текущие...Численность раза в четыре выросла к 2002...Где неправда?
Объем продаж в пиковые годы был под 600 миллионов...Интересно, много ли в области сейчас таких предприятий...Десятка два, не больше...
С простыми рабочими тоже не все так просто...Задумайтесь, почему при такой задолженности по зарплате народ еще массово не ушел...?...Дело в том, что задолженность эта в основном "за простой", т.е. человек может фактически калымить в Москве, а 2/3 зарплаты до недавнего времени тикало...Плюс до 1 января оплачивалось тепло и стоки...Вот такая социальная ответственность...
Сказки дяди Саши слышали не раз, поживем увидим. И инвестора, и то что станет с комбинатом.И как рабочих прибавится, если олигарх из Форбса не возьмет сее так называемое предприятие.
А руководитель "Балтекса" не Окороков? Если ошибаюсь поправьте
В.А.И. -Предложение сотрудничества нами было сделано Курску - комбинату Курск-химволокно...
Крандец Курску!!!
Ветров Развалил всё что было построено и функционировало, и люди работали, а щас....
А кто Ветров комбинату?
Никто.
Там хозяин конкурсный управляющий.
Можно спросить Муратова о планах машзавода.
Вы бы ещё интервью о колхозных планах у бывшего пред колхоза взяли.
несколько лет назад настоящим хозяином "Балтекса" был некто Благодаров. А сейчас он имеет какое-нибудь отношение к комбинату?
#53 Гостьввввввв
Вот оно - тупое колхозное быдло.
#54 Гость
Вы не в педе работаете ?
А.И. Ветров - основной акционер Балтекса.
А конкурсный управляющий - именно согласно названия - он управляющий, но никак не хозяин. Хозяин ОАО - акционеры.
Если бы бывший председатель колхоза сидел в кабинете председателя колхоза - то и взяли бы. В чем проблема. Вам таки шашечки или ехать ?
#51 Гость
Руководитель балтекса - конкурсный управляющий сейчас.
#52 Гостья
текст вы видимо не читали. Правильно - а зачем ?
#55 Гость
Можно ссылку на источник ?
Похоже в Балашове появилась независимая журналистика не "на окладе", что не может не радовать.
Почему бы А.И. Ветрову тупо не предоставить для публикации годовые отчеты ОАО "Балашовский текстиль" и балансы за последние годы? И никаких ссылок на источники не понадобится. Да и самих интервью скорей всего тоже - не понадобится.
Балашов-тепло и Аква - это тоже Ветров. там долги по зарплате, холод в домах, долги, долги.. Интервьюер поддался обаянию интервьюируемого
Прекрасное интервью.
А возьмите ещё интервью у Муратова
Бориса Ивановича о путях развития машзавода.
Или у Чуднова. По авторемзаводу.
У Спирина брать не надо. Он работает.
А ещё возьите интервью у одного из коррепондентов БП. Он когда то работал в многотиражке, на БКПТ.Он тогда ,
видимо под действием оргазма, написал стишок про то, как Ветров(без образования) спасёт БКПТ.
AZ [хозяин БКПТ - конкурсный.А Ветров и другие бумажки акионеров - никто.Почитай закон о банкротстве.
Возьмите интервью на свалке , у бомжей.
О путях развития полигона бытовых отходов.
Они , как и Ветров, знают как выйти из кризиса.
А то китайцы придут на свалку и интервью сорвётся.
Приколисты вы однако. А может дебилоиды.
Удачи.
#61 #62 #63 Гость (зачем кстати три разных камента писать от себя любимого ?)
Только при этом юморе вы точно не приколист
Ага 
Я вот закон о банкротстве читал - без шуток. А вот вы очевидно нет.Рекомендую к прочтению - найдете там много интересного.
А в остальном - все три камента - просто искромётный юмор
Хозяева комбината - кредиторы. По счастливому стечению обстоятельств, основные кредиторы подконтрольны главным акционерам Балтекса. Так что, все-таки, даже в процедуре конкурсного производства Балтекс подконтролен акционерам.
60 Гостю. Впервые слышу о долгах по зарплате на БалТепле. В прошлом месяце выдавали авансы даже вперед. На ГУКе тоже нет...Холод в домах - обращайтесь к господину Горбунову...Установит счетчики, в трусах зимой будете ходить...
"Установит счетчики, в трусах зимой будете ходить..."
А зимой без трусов хожу - бодрит!
Артемио---Простите, а как установка счётчиков влияет на температуру в квартире? На оплату - да, согласен.
#67 haligali, там не протемпературу, там про трусы.
На границах ответственности БалТепла стоят приборы учета. Согласно их показаниям тепла в этом году выдали даже больше норматива (по которому платит население). Выдавать еще больше БалТепло не может, так как данный ресурс не будет оплачен. при установке счетчиков на вводах в дома произойдет самобалансировка системы. Дома, где сейчас идет перетоп будут прижимать тепло, чтобы не переплачивать. Высвободившееся тепло уйдет в дома, где недотоп. Не думаю, что придется платить значительно больше. Просто никому это не надо, а БалТепло имея краткосрочные договора аренды на сети не видит смысла вкладываться при больших рисках...
Артемио, а ты по комбинату в трусах бегаешь?
Артемио---Насколько я видел по местному ТВ руководители БалТепло свой "недотоп", как Вы выразились, объясняли нехваткой газа из за долгов населения. Ни про какой "перетоп" речи не было. Но если БЫ это и было так, то что и кто мешал работникам БалТепло с помощью ЗАДВИЖЕК на вводе в дом отбалансировать систему ?
Да туфта это со счётчиками и задвижками полная, если теплоноситель вместо 90 градусов 50 то хоть перекройся во всех домах,а в конце ветки всё равно парное молоко будет.
Господа, во-первых, нахожусь в несколько разобранном состоянии, так как два часа назад у меня родился сын....:-)...Во-вторых, готов компетентно дискутировать по данному вопросу. Например, что отбалансировать систему с помощью задвижек стоит пару десятков миллионов, режимы должен НИИ расчитывать. Эти затраты в тариф не войдут и пойти на них можно только имея сети в долгосрочном управлении...А сети принадлежат ГТС, срок аренды заканчивается в январе...И с перетом тоже все понятно - в этом году будут введены корректировки, они как минимум пройдут эксперизу прокуратуры - от балды не выставишь....
Засим на сегодня прощаюся, не обессудьте...
Артемио---ПОЗДРАВЛЯЕМ с рождением сына ! Но в продолжении дискуссии : а когда не было счётчиков, как регулировали подачу теплоносителя ? За пару десятков миллионов ? Позвольте не поверить ...
Даааа....
Спасибо :-)...От вас не уйти..:-).Никак не регулировали...Давили по максимуму, чтобы тепло было везде....Все сверхнормативные затраты брало на себя БалТепло, что чуть не привело к его банкротству...
Гость 60 -Вы затронули в своем высказывании Балашов Тепло-холод в квартирах и т.д. А пытался кто нибудь добиться чтобы оплата за тепло и
и горячую воду была расчитана соответственно градусам подачи населе-
нию? Ведь в счетах на оплату за тепло и горячую воду выставляли полностью. Поделитесь кто как решал проблему -только без приколов
Артемио не лукавьте. О каком давлении по максимуму вы говорите?! Не было этого в квартирах холод и вода из горячего крана чуть теплая
И какие сверхнормативные затраты?! Деньги поступают от населения за услуги и немалые,а куда они ушли? Никаких перечислений за услуги Б-Тепло не производило вот поэтому и долги образовались а вы говорите сверхнор затраты Все это чепуха и все это понимают и знают и поделать ничего не могут Есть у вас ответ?
Ничего святого... Сказал же Артемио - СЫН родился!!! Поздравляю!
Ветрова в президенты!!!
Точно давайте за него голосовать. Он "Балтекс" поднял, а для города он столько делает, никто столько не сделал. Ветров наш президент!
Предлагаю Александру Ивановичу присвоить звание "Почетный житель Балашова"! ТАКИХ как он в нашем городе еще не было.
10 тыс. достойная для нашего города зарплата, подскажите куда можно обратиться, что бы хотя б записаться в очередь на работу на комбинат? Очень хочу там работать.
Артём - поздравляю с рождением сына! Ему и молодой маме здоровья здоровья и здоровья. А тебе терпенья
При чем тут Балтепло. И какой смысл - все равно ж всем пофигу - у каждого есть свой вариант услышаный у бабушек у подъезда - и дальше пофик же - кто чо там говорит - все всё равно все знают наперед.
Да товарищи - тут вообще Балтекс обсуждается
Зачем нам бабушки у подъездов, нам AZ объяснит, как на самом деле дела обстоят.
А почему уважаемый AZ Вы обрезаете мои коменты, я писал в рамках приличия никого не оскорблял,не выражался. Или Вы ,уважаемый, правду не любите?
Вы, неуважаемый, написали уже 7 каментов - и все как бы от разных лиц, что само по себе кагбэ намекает - поэтому не вам тут рассказывать о чести. А честность иногда даже мне надоедает ага.
Не ага, пишу что хочу, когда хочу и кому хочу.
Вот только с "где хочу" заминочка. И это поистине прекрасно
И такими как я ты себе рейтинг делаешь. Не забывай УВАЖАЕМЫЙ!!!
azа Александр Иванович принял, чаем напоил, он теперь за него всех порвет нах :-)
#89 az, однобоко как-то получается. Неудобные вам комментарии удаляете.
Еще раз повторюсь - меня и БалашоверЪ с одинаковой частотой обвиняют как в недостаточно тщательной модерации (отсутствии цензуры) так и в наличии цензуры и удалением чего-то там. Из чего я делаю вывод что необходимый баланс в принципах и подходах к модерированию сохранен.
баланс сохранен на ваш взгляд. А вас же купили за миллион :-)
И ? Что теперь - у меня не может быть своего мнения ?
Вообще вот по вашему это как происходит ? Ну вот так - можете написать пьесу в один абзац - как это вообще по вашему происходит - покупка за миллион и вообще дальше чо как чо - над душой у меня тут стоит плательщик и диктует чо написать а чо нет ?
Очень любопытно было бы почитать.
а почему az не может модерировать так, как ему нравится? ваш поток сознания бесконечен, пусть хотя бы он его нормирует
Уважаемый AZ, что для Вас цензура? Поясните пожалуйста.
Цензура (лат. censura) — общее название контроля власти за содержанием и распространением информации, печатной продукции, музыкальных и сценических произведений, произведений изобразительного искусства, кинемато- и фотографических произведений, передач радио и телевидения, веб-сайтов и порталов, в некоторых случаях также частной переписки, с целью ограничения либо недопущения распространения идей и сведений, признаваемых этой властью вредными или нежелательными.
az, мне пох как у вас там происходит.
#99 Гость
гыгы 
Слив засчитан
Лежит на кровати гламурная тетя.
В белье - вы шикарней у нас не найдете.
А запах духов!.. Черт! Любой возбудится!
Походу совсем не простая водица.
Вы скажете: "Друг, да тебе подфартило!"
Да вот нихрена! Не моя это дива.
Есть люди другие: владельцы заводов,
Дворцов, самолетов, людей, параходов.
А эта кабыла - Гламурная шлюха!
Че пялишься, стерва?! Херак тебе в ухо!
Бля, в нетленку! 100500!
Даешь звидей пиздатому поэту!
гостю 99:
Зачем тогда вякать??
Это выходит, если комбинат начнет работать, то и "Хопер" начнет получать наконец деньги?
#104 МГН, вякаете здесь только вы
az, сами кричите что продались, но дорого, за миллион. А стоило написать мне тоже самое в этой теме - сразу закипели. Напиши вам да распиши все. Наводит на мысли!
az вааще не в курсе что с Балтексом происходит (или уже произошло), получил порцию лапши на уши,попил чаю, поговорил с авторитетным человеком и теперь готов .опу рвать и доказывать нам как мы все не правы. А мы живем в своем полуразвалившемся микрорайоне КПТ и каждый раз слышим,как люди разрываются, для того что бы в очередной раз спасти комбинат,но каждый раз находятся объективные причины..(то правительство не то, то китайцы обнаглели). А что сделал Александр Иванович для Балтекса когда был депутатом облдумы? Слова,слова одни слова и так с 96 года. Грустно.
Облом, автору интервью наплевать на ваш микрорайон КПТ. Да и вообще создается впечатление, что сайт создавался и существует с подачек Ветрова.
В продолжении сообщения 109. Хоть бы один острый вопрос в интервью был...
А чё вы все на Ветрова наехали? Он Вам должен чего?
Да куй с ним с комбинатом и с Ветровым тоже.
Вам то чего?
Ну есть комбинат, ну нет его, и что?
Вон колхозов нет и нормально. Фермеры кругом.
А на комбинате сделать надо аквапарк.
Вопросы действительно хиленькие, такое ощущение,что за ранее обговоренные. Еще раз повторюсь,что для себя лично нового ничего не прочитал, как обычно виноваты все,кроме руководства Балтекса. AZ наверное обалдел,что с ним лично Сам говорит, вот и обкакался, и еще пытается нас дураками выставить, мол мы не в курсе. А у нас каждый второй работал на Балтексе.
Я опять не знаю кто такой AZ. Да и ладно.У кого он брал интервью? У главного кредитора?
А может ты и есть тот поэт что стишки во славу Ветрова тискал в многотиражке? AZ, ты?
Гостю 111:
Лучше зоопарк
az, поменяй название интервью. "Балашовер: Готов отдаться за 1 рубль"
Да пусть хоть что то сделают, а то при таких площадях да мощностях ничего так и не сделали. Не нужны такие площади, открой что нибудь,дай людям работу. Кто-то скажет: -" Что-нибудь легко сказать,а что?" Но Александр Иванович,далеко не дурак, обучался за границей,подозреваю что за счет родного предприятия,вот и придумал бы как сохранить людям работу.Но фантазии, к сожалению хватает только на то, как провернуть какую-либо махинацию в личных интересах. "Балтекс","Балашов- тепло", "аква" уже не живой тому пример.
Да товарищи вы колхозниками были и будете.Это ваше призвание.Ветров добился очень много,и то что вы его вините во всех смертных грехах,так я повторюсь вы кохозники.Один сказал ах буржуй все разворовал комбинат похерил, обонкротил,и все весь город заверищал как резаный, а все как на самом деле обстоит не кого уже не волнует
Az на БалашоверЪе главный, он неугодные ему (или не ему) сообщения удаляет. Или я что-то не допонял.
Гость #118 объясни как же дело то обстоит, а то мы колхозники не знаем. Кстати для продвинутых, нет слова бОнкрот.
Вопрос к 118 гостю, чего же многого добился Ветров? Что он создал?
#118 Гость, просто есть 2 факта: 1 предприятие-банкрот, 2. руководитель предприятия - миллионер Ветров.
И что вы вот предлагаете людям думать?
А почему у людей сразу такая логика.Если заработал миллионы то для простого народа он враг №1?
У нас больше половины подъезда на Балтексе работало,кое-кто и работает, говорят, если ткацкий станок простоял не работая хоть один день,его запускать около недели надо. А Александр Иванович целый завод запустит за две недели. Я лично верю своим соседям.А вы кому?
Ну а что, возьмите кто нибудь за рубль.И вперёд.
Гостю 123.Что бы народу стать другом №1,надо народ поддерживать, а не обогащаться за его (народа)счет.
az, а в каком микрорайоне вы живете?
Тащусь от таких комментариев
Это просто прекрасно
Вы не подумайте чего - я все самым внимательным образом читаю
#127 Гость

Я на луне - разве это незаметно ?
az Ты зимой не тащился от холода? Надо было раньше интервью брать,зимой.Потом ко мне в гости зашел бы, потащился.
А на луне есть горячая вода, а работа?
az, ну правда. в каком?
#130 Облом
Но всем, разумеется, пофигу. Понимаю.
Для особо одаренных уточняю - темой интервью была ситуация вокруг Балтекса и возможного инвестора. С какого бока вы тут усмотрели тепло, акву, депутатство и прочую хрень - ей Богу не пойму.
Надо отдать должное Артемио, что вступил в полемику и отвечает и на вопросы касаемые БалТепла - хотя тема тут вообще не про балтепло ни разу.
Артемио за это от Ветрова деньги получает. Смотрю и ты тоже. А тепло и аква звенья одной цепочки кстати и депутатство. Что же ты, одареный наш, не спросил: "-Какие шаги вы, Александр Иванович предприняли для поднятия родного предприятия будучи депутатом облдумы?" наверное не разрешили. А про то, как будет здорово потом мы наслушались вдоволь.
Все взаимосвязано. Точнее связано с Ветровым. Вот вам и ответ. Всем далеко не пофигу.
Помните про Петушки из 12 стульев?
Я и написал что ты ваще не в курсе. Ты хоть знаешь где Балашов-тепло или аква находится?
#134 Облом
Но еще не все потеряно -вас можно спасти.
Срочно к окулисту. Со смотрением явные проблемы
А теперь уточняю для особо тупых - вопросы не согласовывались заранее, вопросы никто не знал, интервью пост фактум не правилось и не корректировалось.
Ну и вопрос на размышления - ЧТО конкретно вот по пунктам депутат обл думы может сделать для какого-то предприятия ? Время пошло. Знатоки начали думать.
#135 Гость
А раньше была версия что все связано с Лукьяновой, потом с Карповым. Вы уж определитесь как-то - а то я уже теряю логику рассуждений.
Ответ: Достаточно.
Если так рассуждать, то что вообще депутаты могут сделать??? Зачем тогда туда рваться?
>> Ну и вопрос на размышления - ЧТО конкретно вот по пунктам депутат обл думы может сделать для какого-то предприятия ?
Ты открой предвыборную программу депутата Ветрова - там все расписано. По пунктам.
Вот и спросил бы, что вы могли сделать и что сделали.Кстати в то время и вертикаль власти строилась по другому и депутат кое-что мог сделать.Да ты наверное и не знаешь об этом,так как был юн и глуп.В принципе судя по тому как ты общаешься с посетителями форума ты не сильно и поумнел.
#139 Гость

На вопрос Что ответ ДОСТАТОЧНО - это безусловно зачОт. Тащи зачОтку.
Вообще потрясающая совершенно логика. Люди каждым свои словом и вопросом показывают что они откровенно тупые, но при этом ожидают и даже требуют чтобы с ними считались и принимали их за умных. Это афигеть можно какого размера самомнение у этих людей а.
#140 Гость
Вот вот да. И я о том
А я думаю интервью не актуально. Ветров там никто и звать никак. это понты дешёвые. Главная проблема - Чистый город,МУП Благоутройство, свалка, Карамов, который не знает как навести порядок.
az, тупой вопрос-тупой ответ. Не более!
Нельзя так обзываться на посетителей, тем более администратору.Мы- твой хлеб, не будет нас не будет Баашоверъа,будь добр уважай людей.
ВЕТРОВ Александр Иванович - заместитель председателя комитета по вопросам индустриальной, строительной и коммунальной политики Саратовской областной Думы
Гостю 144:
Вот-вот. Только Ветров выставляется таким положительным. А на деле пшик скорее всего с инвестором. Когда там выборы в облдуму? Может уже начал готовиться?!
Я конечно понимаю, что AZ-крутой пацан.Может даже, это Дима прыщавый.
А то, что все тупые - это видно и так.
AZ,чего ты с этими колхозниками дискутируешь? Да пошли они все.
Главное, Вы с Алекандром Ивановичем, за рубль отдайте всё народу и всё.
АВС, класс. Я этого не знал. az и выспрашиваете что же он мог сделать?!
#146 Облом


Если хотите сделать мир лучше - начните с себя. Для начала можно перечитать свои каменты в этой теме
А после этого покажите где и кого конкретно я обозвал, ага ? Или вы слово "тупые" вот чуть выше приняли на свой счет ? Вай вай - с чего бы это, а ?
А хлеб-то да
Потрясающие люди - не устаю удивляться. Вначале форменно исходят на гавно не стесняясь в выражениях, а потом требуют к себе уважения, а ... Афигеть.
Гость 149, мы колхозники, а вы тогда просто лох, который верит в чудеса. Народу. ХА-ХА
Ты сам все прекрасно понял,и не надо крутить хвостом.
Az написал: Вначале форменно исходят на гавно не стесняясь в выражениях, а потом требуют к себе уважения, а ...
-Где Облом исходил на г..но?
гость 152. А чё , я лох.А вы продвинутые.AZ вам порнуху вклеил, а вы и повелись.
Какой Ветров,какие китайцы и монголы, какие перспективы,какие инвесторы?
Вы чё с дуба рухнули?
Это прикол.
А вы на полном серьёзе.
Отличное интервью. Серьезный человек, серьезные вопросы и достаточно развернутые ответы лично от Ветрова, а не от дяди Васи.
AZ - не слушай бездельников, тебе настоящий респект.
Очень бы хотелось чтобы новое предприятие хоть как нибудь, да заработало. Если комбинат действительно запустят - для Балашова это будет очень весомо. Инвесторов надо заманивать любыми способами.
Ну так а что с Хопром-то?
В этом году Хопер играть не будет. На сезон надо 3 миллиона рублей.
Да и я не вижу почему он может заиграть - то есть новым инвесторам будет до фени Хопер, А.И. Ветрову от инвесторов как явствует выгоды никакой. Сейчас Хопер могут вернуть к жизни только власти. Саратовский Салют получил какие-то гарантии от нового областного министра спорта и городских властей - и сезон будет играть.
AZ: Вы же понимаете что Балтекс - это градообразующее предприятие, на него очень много "завязано" в городе , и в районе КПТ особенно. И тепло , и вода, и тд. И даже футбольный клуб "Хопёр".Потому и много вопросов на эти темы, а не только про инвесторов.
117 Облом
Я вернулся...С удивлением узнал, что Ветров обучался за границей ;-)...
Ну наверное он так часто отдыхал за границей, что люди подумали, что он там учится...
#159 haligali
Клёва, чо ...
И потом ВЫ мне говорите про флуд и "базар" не по теме ?
Гибкий подход очень, я бы сказал.
вообще в теме заявлено - интервью Ветрова. а Ветров это не только Балтекс. когда на него едро ставку сделало, выиграла справедливая. потому что Ветрова в Балшове ненавидят почти все. значит, должна быть причина? балтепло сейчас даже территориально располагается в балтексе, а раньше это была его часть. и чего Вы, az, злитесь так? Ветрова ненавидят и Ваше интервью этого не изменит
Правда, az, чего злишься так?
163 Гость Вы бы поосторожнее с умозаключениями...А то ведь глупо выглядете...Получается, что 21 000 человек, остро ненавидя Ветрова голосовала за него?...Если говорить о Балшове, то голоса разделились почти поровну, проиграли в деревнях и Романовском районе...Так что, как минимум, уважайте людей, и не решайте за них...
В настоящее время выборы масштаба областных из местных, балашовских, может выиграть только Ветров...или человек, им поддерживаемый...
az, проведи опрос на тему: "Как вы относитесь к Ветрову"
#163 Гость
19.05.10 10:14:59, забавно, однако! Ну проголосовали против ненавистного Ветрова. Ну выбрали хорошую Зину. Иде она? Иде её труды на благо округа? Иде инвестиции в город? И скока она вообще может дать Балтексу в частности, если её депутатский фонд составляет смешные три миллиона?
При этом среди бурно обсуждающих Сашку-вора не нашлось никого, кто бы взял у него в аренду остатки комбината за 1 рубль. А какое поле для деятельности!..
Самсонова много делает, просто не рисуется. Сколько памятников она отремонтировала ко дню победы? А летняя эстрада в парке? az, вот тебе идея, бери, я не жадный
: возьми интевью у Самсоновой.
Баааушка, ты правда думаешь, что депутат только из депутатского фонда может деньги выделить. Там другие рычаги и возможности.
165 Артемио "Получается, что 21 000 человек, остро ненавидя Ветрова голосовала за него?"
) С чего Вы взяли, что я людей не уважаю. Многие мои знакомые работали на Балтексе. Ни один из них не голосовал за Ветрова. Они действительно его ненавидят.
21 000 - мало. большинство была за Самсонову, раз она победила.
165 Артемио "Так что, как минимум, уважайте людей, и не решайте за них..."
Это просто смешно, я то как раз за них не решаю
Надеюсь Вы не правы и выиграть выборы может не только Ветров или его ставленник.
Зинаида Михайловна Самсонова - фигура чисто политическая. А мне политика слабо интересна. А про её ТЦ Поволжье вряд ли кому будет интересно читать.
Так что тут, наверное, без меня.
Ух ты, как интересно!
#170 az
19.05.10 11:43:11 Как бы не совсем. Там вполне серьёзный бизнес.
#168 Sheogorath
19.05.10 11:35:11Баааушка, ты правда думаешь, что депутат только из депутатского фонда может деньги выделить. Там другие рычаги и возможности.
Может быть. Но что-то их не очень видно.
#162 az ---Вот блин, нашёл крайнего.Не хочу переходить на личные диалоги, но Вы что,считаете мои сообщения "не по теме" ? А почитайте свои...
#173 haligali
Хотя в подводке к интервью четко означена тема - про Балтекс 

Про счетчики, про балтепло
А я да - грешен тут. Но я считал считаю и скорее всего буду считать что флуд - это жизнь интернета. Запрещать флуд - это маразм из маразмов. И поэтому я никогда не был против флуда, в отличие от Вас
Я выступал против дурацких стишков и глупых писем.
#160 Артемио
19.05.10 8:57:43
Я вернулся...С удивлением узнал, что Ветров обучался за границей
Цитата: "К тому же до этого я окончил школу бизнеса при открытом университете Великобритании по курсам управления производства и маркетинга." А. Ветров
Почитайте интересно http://www.nedelia.ru/oldarch/archiv/2003/32-41/page4.htm
Гостю 169:
К сожалению Ветров очень легко может пройти сейчас на выборах. Его ставленники сейчас занимают практически все ключевые места в городе и районе. Административный ресурс поможет.
#175 haligali, ты, бля, на кого намекаешь?
Ну и пройдет на выборах и че он сделает? Хуже уже некуда. Король-лев свое дело сделал и об этом все знают, как бы его не оправдывали Артемио и az.Тырить нечего!!!
"К сожалению Ветров очень легко может пройти сейчас на выборах"
По спискам от Единой России.
По поводу обучения за границей г-на Ветрова. А вы изучали программы обучения, НА ЧТО ОНИ НАПРАВЛЕНЫ,какие методы предлагают? Советую посмотреть и проанализировать, там до слёз все понятно.
Не я должен изучать всякие программы обучения, а тот кто взялся всех осчастливить.
#159 haligali Да ничего этот az не понимает, он вообще на луне живет.
Гостю178. Пройдет конечно, даже если на выборы прийдут 10 человек.
Все схвачено и за все заплачено.И по фиг люди которые зарабатывали эти большие деньги за нищенскую зарплату,да и ту получить не могут.
Все ушло на поправку здоровья на морях для предстоящих выборов.
А может нам пора объединяться?!
А за одно всю шайку -лейку перетряхнуть, какие предложения?
На проходной комбината выдают вилы под роспись. В очередь, товарищи.
187 гостю . Вилы, что бы раздавать, надо на что то купить,на что?
Облому.... Открытый университет Великобритании, школа бизнеса Линк, находится в Саратове :-)
Артемио...Значит никого образования нет?
#190 Облом
19.05.10 14:50:02 Артемио...Значит никого образования нет?
Школа в Саратове при политехе, если правильно понимаю. То есть на его базе. Это не образование? Или непременно надо было в Лондон скататься?
az ---Какой же Вы всё таки...Вопросы Ветрову ? Какие вопросы... Про тепло ? Не по теме... А теперь все что я предлагал - пожалуйста он-лайн... И даже ни одна жилка не дрогнула ?...
А как вы думаете миллион заработать ЧЕСТНО можно? Я думаю, что нет...
AZу---
О, как здорово, вот Вы нам очень нужны на нашем форуме.
- Но я ругаться не умею!
- Ругаться уметь Вам и не нужно, нам нужна жертва
Анекдот...
МИЛЛИОН заработать можно если на тебя работают другие!!!!!!!!
и если предприятие еле дышит... как балтекс
Я может быть из-за своего "колхозного" происхождения с трудом себе представляю ЧЕСТНЫЙ миллион...
az вообще ведет себя не честно, обычный сбор вопросов он выдает за онлайн-конференцию,которая подразумевает вопрос-ответ в режиме реального времени. На практике же, мы пишем вопросы "пиар-машине" господина Ветрова, которая их (наши вопросы)обработает и дает ответ благоприятный для своего хозяина. Таким образом мы не сможем получить объективную информацию.Более того сам владелец сайта (az),пытается ввести своих посетителей (потребителей)в заблуждение, предоставляя заведомо ложную информацию о своем продукте. Попытки посетителей (в частности мои)объяснить другим потребителям суть обмана немедленно удаляются. Чем нарушаются наши посетителей (потребителей)права. Может я и не прав,но буду жаловаться.
#198 Облом

Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
Владимир Семенович Высоцкий, 1977 год
P.S. а вообще кабы тут не женщины - я б те сказал - чиста по русски
Вообще весь стих прекрасный - я счас перечитал. Опубликую тут
Итак
ПИСЬМО В РЕДАКЦИЮ ТЕЛЕПЕРЕДАЧИ
"ОЧЕВИДНОЕ НЕВЕРОЯТНОЕ"
ИЗ КАНАТЧИКОВОЙ ДАЧИ ОТ ОБЛОМА
Дорогая передача! Во субботу чуть не плача,
Вся Канатчикова Дача к телевизору рвалась.
Вместо, чтоб поесть, помыться, уколоться и забыться,
Вся безумная больница у экрана собралась.
Говорил, ломая руки, краснобай и баламут
Про бессилие науки перед тайною Бермуд.
Все мозги разбил на части, все извилины заплел,
И канатчиковы власти колят нам второй укол.
Уважаемый редактор! Может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор? Ведь нельзя же, год подряд
То тарелками пугают, дескать, подлые, летают,
То у вас собаки лают, то руины говорят.
Мы кое в чем поднаторели - мы тарелки бьем весь год,
Мы на них уже собаку съели, если повар нам не врет.
А медикаментов груды - мы в унитаз, кто не дурак,
Вот это жизнь! И вдруг Бермуды. Вот те раз, нельзя же так!
Мы не сделали скандала - нам вождя недоставало.
Настоящих буйных мало - вот и нету вожаков.
Но на происки и бредни сети есть у нас и бредни,
И не испортят нам обедни злые происки врагов!
Это их худые черти бермутят воду во пруду,
Это все придумал Черчилль в восемнадцатом году.
Мы про взрывы, про пожары сочиняли ноту ТАСС,
Тут примчались санитары и зафиксировали нас.
Тех, кто был особо боек, прикрутили к спинкам коек,
Бился в пене параноик, как ведьмак на шабаше:
"Развяжите полотенцы, иноверы, изуверцы,
Нам бермуторно на сердце и бермутно на душе!"
Сорок душ посменно воют, раскалились добела.
Вот как сильно беспокоят треугольные дела!
Все почти с ума свихнулись, даже кто безумен был,
И тогда главврач Маргулис телевизор запретил.
Вон он, змей, в окне маячит, за спиною штепсель прячет.
Подал знак кому-то, значит, фельдшер, вырви провода.
И нам осталось уколоться и упасть на дно колодца,
И там пропасть на дне колодца, как в Бермудах, навсегда.
Ну а завтра спросят дети, навещая нас с утра:
"Папы, что сказали эти кандидаты в доктора?"
Мы ответим нашим чадам правду, им не все равно:
Удивительное рядом, но оно запрещено!
А вон дантист-надомник Рудик,у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.
Он прибежал, взволнован крайне, и сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.
Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земли.
"Что там было, как ты спасся?"- Каждый лез и приставал.
Но механик только трясся и чинарики стрелял.
Он то плакал, то смеялся, то щетинился, как еж.
Он над нами издевался. Ну сумасшедший, что возьмешь!
Взвился бывший алкоголик, матерщинник и крамольник,
Говорит: "Надо выпить треугольник. На троих его, даешь!"
Разошелся, так и сыплет: "Треугольник будет выпит.
Будь он параллелепипед, будь он круг, едрена вошь!"
Пусть безумная идея, не решайте сгоряча!
Отвечайте нам скорее через доку-главврача.
С уваженьем. Дата, подпись... Отвечайте нам, а то,
Если вы не отзоветесь мы напишем в "Спортлото".
1977
azу Осторожно я записываю. А вообще, будь честнее, за этим к тебее народ и тянется.
Ток понятие честности у тя, Облом, странные.
Записывай больше 
По твоему быть честным - это своими словами и действиями подтверждать твои умозаключения. А если вдруг чьи то слова или действия с твоими (никчемными надо заметить) умозаключениями не совпадают - все - человек бесчестен. А твоя честноть и правильность твоих суждений - она аксиоматична кагбэ.
Так вот эта позиция - полное гавно. Как и твой совет.
А записывать - я польщен
честен тот, кто думает, что говорит правду
Облом написал :
>>>обычный сбор вопросов он выдает за онлайн-конференцию,которая подразумевает вопрос-ответ в режиме реального времени.
У ази просто опять приступ мании величия случился.
Сначала его перло от числа комментов в теме про пед, потом пед закончился и азя перестал победные релизы публиковать.
А тут -вон оно как, "интервью с Ветровым..вызвало большой резонанс"...как же, как же. аж 200 с лишним постов.
Чтой то у Лукъяновой и ее оппонентов интервью не брал.
А тут дядя Саша от скуки согласился даже такой шараге, как балашоверЪ "интервью" дать, его и поперло опять.Типа, такой он значимый на рынке СМИ(ха-ха-ха, в Беляшове СМИ, ой бля, не могу)
Это, конечно, Александр Ветров. Как известно, любая. Даже маленькая война – дело затратное, а если речь идет о том, чтобы захватить пост губернатора, то здесь просто телефонными разговорами и поездками за консультациями, что делает Щербакова постоянно и регулярно, не обойтись. Нужны деньги: начиная от финансирования информационных войн, кончая лоббированием интересов в государственных структурах различных уровней.
Где взять деньги? Один из самых богатых и состоятельных людей Балашова Ветров не смог стать депутатом Саратовской областной думы, но это не означает, что он утратил свое влияние в Балашове. Напротив, можно утверждать, что влияние Ветрова на политические процессы в уездном Балашове усилилось. Кто считается в Балашове с депутатом от этого Балашовского района Самсоновой? Этого депутата в Балашове практически не видно и не слышно, а вот Ветров по-прежнему, остается одной из ключевых и теневых фигур в решении многих важных вопросов в Балашове. Как это удается человеку, у которого сегодня нет в руках реальной власти? Вопрос риторическ%E
Вопрос риторический. Власть остается самым выгодным товаром. Деньги – Товар – Деньги. Деньги – Власть – Деньги.
Поэтому, Ветрову, полагаем, не обязательно иметь в руках власть. Если %E
http://redcollegia.ru/12875.html
http://redcollegia.ru/13030.html
Az говорить что взгляды или позиция человека говно может только говно.Поэтому на твоем говенном сайте мне делать нех.
http://redcollegia.ru/12617.html
http://redcollegia.ru/10182.html
http://redcollegia.ru/10884.html
http://redcollegia.ru/10960.html
читателю. "Даже маленькая война – дело затратное, а если речь идет о том, чтобы захватить пост губернатора, то здесь просто телефонными разговорами и поездками за консультациями, что делает Щербакова постоянно и регулярно, не обойтись. Нужны деньги: начиная от финансирования информационных войн, кончая лоббированием интересов в государственных структурах различных уровней"
ПРиведите примеры из СМИ заказных материалов про губера,проплаченных ветровым ищербаковой, а то пишите всякую хрень. Факты лоббирования интересов в государственных структурах различных уровней и личную выгоду этих товарищей от сих действий. А гавкать в пустоту -ума много не надо
Добрый вечер жители Балашова! Почитал и понял интервью конечно хорошо запустят комбинат еще лучше но вот только Вам Балашовцы (некоторым) это безразлично для Вас стереотип несломать никогда А.И. Ветров для вас воплощение зла. В очередной раз убеждаюсь что конструктивно общаться могут еденицы из местного населения а остальные только ветер гонять могут. Что же откроются двери рабочим и станет хоро и всем надо брать пример с команды которая работала и работает в управлении этого предприятия.
Я что- то не очень все поняла: кто на выборы пойдет Ветров или Щербакова?
За кого бюллетени черкать
?
Даааа... Могли ли мы представить, что аудитория окажется столь активна ? Наверное нет. И как бы ни критиковал AZ , это проблемы всего города и здесь сложно назвать что либо флудом. Кроме конечно дурацких стишков.Несмотря на критику, Балтекс то цел. В отличии от Прицепа и Слюды.И наверное это тоже заслуга Ветрова.Думаете ему не проще было "замутить" там торговый центр ?
#198 Облом
19.05.10 16:39:24
ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Облому...Я так понимаю, Вы тут являетесь одним из самых активных критиков Ветрова. Острые вопросы Ваши вроде как банят...Ну так, я готов Вам лично организовать встречу с Александром Ивановичем, где вы все сможете спросить глаза в глаза...Если Вы действительно этого хотите, не боитесь обделаеться, то телеграфируйте - я придумаю как осуществить Вашу мечту...
Всё очень интересно,но главное изо всего-это создание рабочих мест в нашем безработном городе и качественная подкладка,а не вшивая китаёза,где верх изделия целый,а нутрё как бредень.
Артемио--Насколько я понял , Облом обиделся и ушёл.
#215 Артемио

Не-не - я удалил его призывы и пустые лозунги в комментариях где надо было задавать вопросы. Там не было вопроса - и я комментарий удалил, как не соответствующий правилу. Никаких больше вопросов и заявлений ни в мой адрес ни в адрес А.И. Ветрова ни в адрес кого-то еще я не удалял.
Так шо обиделся и хлопнул деврью он просто потому что натура тонкая и проблемы с психикой явные
>>> Ну так, я готов Вам лично организовать встречу с Александром Ивановичем, где вы все сможете спросить глаза в глаза...Если Вы действительно этого хотите, не боитесь обделаеться, то телеграфируйте - я придумаю как осуществить Вашу мечту...
массаж, доминирование, страпон...
#219 Гость
Умнее не чего не придумал?
А что?! 680 рабочих мест - тоже неплохо. Возможно, не все так уж радужно получится (если получится) как говорится. И все-таки НАДЕЖДА. 680 семей со стабильным доходом - это для города НАЧАЛО. Я так думаю. А ругают тех, кто хоть что-то делает. Белыми и пушистыми остаются бездельники- критиканы.
Бабуле: НАЧАЛО уже есть- это МАКПРОМ, надеемся это будет ПРОДОЛЖЕНИЕ.
300 мест Макпрома + 680 мест Балтекса = возрождение Балашова.


Это - наша реальность. Мы привыкли к плохому, пора отвыкать.
Блин, люблю я этот город!
А за что можно любить этот город?
#224 Гость, Есенина почитай. Да и вообще почитай
ОПЯТЬ ИВАНЫЧ ПРАВИЛЬНО РАЗВЕЛ ВСЕХ, А ВЫ КАК БАБЫ НА РЫНКЕ РТЫ ОТКРЫЛИ
Уважаемый Артемио! Видите там камент номер 5? Стишог. Это перепев известной песни "Смуглянка". Дарю идею. Положите этот стишог на ту же музыку. И забростье mp3 файл на балашовер. Через неделю полгорода волей-неволей будут напевать эту песенку. За стишог и за идею с вас тыща. Можете отдать ее в детский дом, и накинуть еще сверху сто тыщ.
ЗЫ Всему учить вас надо. Сосунки.
#227 Мудагог
25.05.10 14:14:21 За сегодня столько ваших коментов читал блин кладись идей )))))))) но вот чисто моя личная просьба меньше оскорблений. Мы типо тут то можем проявлять уважение.
#226 ГостьЯ
23.05.10 10:15:19 Вас разводи не разводи вы в балашове рты открываете от любой ности хорошей или плохой. Извените но смотря новости на местных кал каналах смотря рекламу и читая ее же понимаю что этот город лучше огородить от мира. Вы уважаемые научите весь мир плохому научите.......
#226 ГостьЯ Согласен полностью!
#228 The Lone Gunmen, иди нахрен.
Ну что с нашим пиздецом - полный или откладывается? В смысле, как прошли переговоры с инвесторами?
Результаты в студию!
Пиздец то уже давно настал, даже за рупь не берут, не хотят вязаться с охуённо грамотными управленцами, которые так за производство радеют что от производства ничего не остаётся а они этого даже не замечаю, и искренне уверяют , что запустят комбинат хоть завтра, только рубль дайте - мы его спиздим и всё сразу запустим.
Притащил им Стрелюхин инвестора. Те, вроде, согласны. Но бригада "грамотных" управленцев захотела чё-нить "срубить". Да, скорей всего, по полной. Но инвесторы не согласны так работать. Считать умеют. Грамотней, наверно.
Кокшаров со своим магазином ткани - первоклашка был. А тут дебри.
Так, что гой еси добрый молодец, в государстве ворують, тащуть, народ стонет от набегов кочевников (всяких там разных) и во главе (на местном уровне) на "бегемоте" "повелитель" туч.
Молчание модераторов, понять можно. Они тоже в доле. но пока им ничего не перепало. Вот и молчат.
P.S. Взгляни на маленьких совят.
Когда едят, они не спят.
Когда не спят, они едят.
Про модераторов тож интересно, Тут АЗ как-то спрашивал на кого он на выборах работать будет, а надо ли было задавать этот вопросец после совершенно беззубого интервью и так называемых онлайн ответов. А тут ещё и Балалайкин (член бригады) у АЗ стал единственно знающим слово пиар. АЗ не обижайся, тебе ж всё по барабану, ну а городу после мартовской избирательной камарильи пиздец приснится однозначно.
Я на выборы пойду. Уничтожу депутатский корпус изнутри.
#235 Гость
Крутая теория 
чо-то как-то все обходятся какими-то крайне прозрачными намёками 
Но на вопрос никто ответа так и не дал
А на выборах каждый сам себе злобный буратин. Никто силком не заставляет голосовать за тех кто не люб. Пойдите и проголосуйте за коммунистов все, за ЛДПР да за кого угодно. И вот увидите - именно они и пройдут. Глядишь и правда лучше станет. Я вот на всех выборах последних голосовал за ЛДПР (или за Жириновского - по ситуации). А до этого за СПС (или Кириенко по ситуации). И на все выборы хожу. И понимаю что всех кто у власти - выбрали собственоручно и добровольно - всех такая власть устраивает. И снова все пойдут и проголосуют за тех-же самых - без подтасовок и другой фигни в котрой так любят обвинять власти. Все сами. Ждем повторенья.
Пока к сожаленью мощным пиаром озабочена только едро - остальные как-то даже не пытаются. Если едро создает или скупает сми для мощной промывки мозгов - то остальные чот думают что и так все прокатит и так все будет ок. И получат соответствующий результат.
"без подтасовок и другой фигни в котрой так любят обвинять власти"
az, а ты участвовал в выборах, так сказать "изнутри" видел. Я участвовал, видел и знаю. Так что не надо тут про честные выборы. Особенно в деревнях.
#238 Гость
Видели ? Подтасовки ? Беззаконие ?
А в прокуратуру вы как честный гражданин - обращались ?
Нет ?
Тогда избавьте нас пожалуйста от этих глупых домыслов и сплетен. Оставьте их друзьям к пивным посиделкам на лавочке в ближайшую пятницу - правда а.
#239 az, вот я обращался в прокуратуру, как честный гражданин. Товарищ, с которого вымогли взятку за сдачу на права тоже. Вам не советую. Проснись, az.
АЗ,конечно, оч крутой гражданин, похоже не привязанный к муниципальной работе, службе и т.д. Школьный учитель что который с правом совещательного да и решающего сидит и УИКе в прокуратуру что ль побежит сразу как узрит нарушение? Че го гнать то? Люди УИКовские да и ТИКовские в большинстве своем зависимы полностью и работу потерять в этом городе, равносильно суициду, едро этим пользуется и результаты предсказуемы.
Так была ж уж тема про выборы, про мертвые души, голосования на дому и другие забавные примочки, о которых АЗ, как человек, безусловно, грамотный не знать не может. Или этот снова для рейтингу, посещаемость? Ох, шалунишка.
#241 Гость, просто az живет в своем иллюзорном мире, где у него чудесным обрзом совместились "так есть" и "так должно быть". В будущем ему предложат продать сайт. Он откажется. Тогда у него найдут наркотики. Немного. Но достаточно, чтобы получить 3 года колонии общего режима.
И тогда az, поймет, что у государства российского одна задача - ПРИНУЖДАТЬ. Принуждать людей быть ресурсом в жизни более сильных и удачливых, которые уже заняли свое место.
#242 Рэмбо-7
Этот. А потом сделаю еще один и так по кругу. Вполне себе бизнес. Но, понимаю, Вы и бизнес понятия несовместимые.
УЖ сколько раз твердили миру
Вы уже не первый это пророчащий да. Уже боюсь.
А вы не задумывались что это метод заработка такой - сделать сайт, раскрутить, продать ? Я может быть тока сижу и жду когда же мне предложат сайт продать. И продам ведь. И забуду как страшный сон
Дело не в сайте, а в системе и ты еще с ней столкнешься.
Уважаемый АЗ, к сожалению №244 прав, вопрос времени, и не обязательно наркота, это уж совсем тяжёлый вариант, а из лёгких - пожарники, если вы арендуете или в собственности помещение, пиратское программное обеспечение и т.п. Если вас уже крышую это менят дело и тогда 3241 все таки прав, если нет, то см. мнение 244-го.
Ого, какие страсти-то люди рассказывают. az, берегись!
Ты пошел против системы, столкновение неизбежно!
#246 fucin alien, вот он! нарисовался!
Да, пёсик, я постоянно где-то рядом.
Я тоже!
#245 Гость
ничо не понял - но уже боюсь.
Интересный поворот про свободу и независимость получился. Нормально.
Однажды, в город Балашов приехал Владислав Листьев. На вопрос кор. телекомпании "Санси" он, буквально, сказал о том, что независимых (журналистов) нет.
Хотел было Листьев что-то сделать с первым каналом. Но как знаем убийц, а тем более заказчиков, так и не нашли.
Развитий ситуации с сайтом несколько. Либо никто на сайт не обратит внимание (уж слишком сладко ветер дует). Либо купят, и все в шоколаде. Либо пригрозят, слегка (по почкам) пальчиком - мол будь свободен и раскован в таких-то рамках, а его не трогай. Либо ... история умалчивает.
В истории Российском много ярких примеров забвения личностей. Простых людей и так не помнят.
Аз - ты личность? Или просто примазался к славянству забавы ради, а?
Чо ? Куда примазался ? Слов каких то не хватает мне кажется - к славянскому ЧЕМУ примазался ?
Но я из всех этих баек не понимаю тока одного - смысл то в чем ? Вот цель какая ? Думаю думаю - и не понимаю.
Хотя надо сказать мне безмерно льстит такой интерес к моему творению со стороны общественности. Крайне льстит.
#252 az, не к славянскому, а к славянству
Как все сложно... Жуть.
http://lenta.ru/news/2010/07/06/pensions/
Интересная инфа про Сколково. Знакомые все лица.
Тем, кто верит в доброе Правительство
#253 Капрал
А кто есть славянство ? А как вы так на расстоянии определили что я - не славянство (хотя я и не понимаю кто есть славянство и при чем тут оно, но ...)
По моему тут кто-то книжек перечитал недостойных. И сейчас бредит на людях.
#256 az, пост номер 251 не мой. Я просто пояснил. Не более.
Вот твое нутришко и вылезло "аз". А глазки то забегали... "Какое небо голубое. Мы не сторонники разбоя. На льстеца не нужен нож. Ему немного подпоёшь. И делай с ним, что хошь!" Из какого фильма помнишь?
#258 Гость
Ну как то уж очень все образно - я вот хочу даже понять - а нихрена не понимаю.
Внимательно читаю 
Слушьте - может уже хватит бредить а ?
Давайте по делу и по пунктам. Если конечно цель какую-то мысль донести до меня. А если так - папиздеть чиста за жизнь - то канешна продолжайте
Балашовский Нельсон Мандела может возобновить активную общественную деятельность.
Слухмейкеры, близкие к Александру Паскалю, который должен выйти на свободу 22 июля текущего года, сообщают, что опальный балашовский депутат не утратил своих боевых качеств и может продолжить активную общественную деятельность. Распространители слухов из Балащова сообщают, что ряд влиятельных местных политических деятелей рассчитывает на возвращение в политику, человека, за которым в местной политтусовке закрепилось прозвище «Балашовский Нельсон Мандела».
http://redcollegia.ru/27160.html
Ну, что же ты так, аз, занервничал? Я просто спросил. Ты ответил. Нормально все.
Учителя из УИКов, работники теплосетей не будут бучу поднимать. Это правда. народ забит. Люди готовы кусок хлеба из горла не то что соседа, у родной матери выдрать с корнями.
Тут Ггазпрём с Транснефтью законопроект в госдуму внесли, что от 20 до 100 километров от трубопровода - охраняемая зона. А трубопроводы всегда тянули близ или через села и города. И все строения, в том числе и жилые, в этом секторе должны быть снесены. Через суд, конечно. Чтоб всё по закону. Законопроект интересный - начинает действовать аж со времён царя гороха. Задним число, так сказать, через жопу. Так что все села и даже город Балашов скоро могут снести как незаконные строения. Компенсация за это не предусмотрена. Тогда уж народ будет противостоять такому беспределу властей. А пока лень даже просто поговорить друг с другом.
Мудагог судя из ваших коментариев вы в приватной беседе Ветрова называете не иначе как пра-а-ативный.