Автор Тема: Демократия интернетов  (Прочитано 5076 раз)

БалашоверЪ

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13831
    • Просмотр профиля
Демократия интернетов
« : 31.10.2009, 17:33:41 »
Все, кто знает что такое интернет, рано или поздно сталкиваются с таким его явлением, как модератор. Модераторы окружают нас всюду и глядя со стороны НЕмодераторов являют собой сосредоточение сил зла. И, как мне видится, неспроста.

Если почитать любой форум в интернете, глянуть историю icq-переписки между друзьями, послушать о чем говорят друзья за бутылочкой пива - то выяснится, что речь идет о том что нас всюду притесняют. Везде и всюду мы слышим о том, что у нас тоталитарное правление, что у нас полицейское государство, что в СМИ все вранье и обман, что свободы слова нет, что все продались власти  и "галактеко апаснасте". И, надо признать, те кто так считают от истины не так уж и далеки. И на фоне этого тем более удивительна метаморфоза, которая происходит когда люди обретают пусть и виртуальную, но власть - становятся модераторами.

Что первым делом делают модераторы (или частный их случай - администраторы форумов и сайтов) ? Первым делом вводится правило, запрещающее обсуждать и уж, не приведи Господи, критиковать модераторов. Казалось бы - критика, и особенно критика конструктивная - единственный путь сделать интернет ресурс идеальным. Пусть не идеальным - хорошим. Но кроме как прямой откровенной (пускай иногда грубой, пускай иногда обидной, пускай иногда не по теме) другого пути узнать о собственных ошибках - нет. Конечно и критику нужно принимать в расчет ни как есть, а пропуская эмоции, которые обычно бывают присущи самой прямой и откровенной критике. Но только так и никак иначе можно иметь ощутимый канал обратной связи. Когда разрешается только хвалить и восторгаться модераторами - получается ... слово каждый может придумать сам.

Вторым делом, конечно же, запрещают флуд. Определение флуда настолько расплывчато, что с достоверностью определить - он ли перед нами - не представляется возможным, используя аппарат четкой логики. Логика же нечеткая - где кроме да и нет есть еще (говоря нематематическим языком) всяческие может быть, скорее да чем нет и т.п. - широченное поле для злоупотреблений, сведения личных счетов и самоутверждения за чужой счет. Форумы где есть подобное правило и модераторы не демонстриируют вышеописанного эффекта - я не встречал. Если вы знаете - подскажите пожалуйста в комментариях. Плюс почему-то, никто не задумывается, что форумов и сообществ без флуда не бывает. Флуд - это то, что создает сообщество. Благодаря флуду в интернете получается ОБЩЕНИЕ. Без него - сухой унылый обмен фразами и предложениями.

Третьим, конечно же, запрещают мат. Тут начинаются разговоры о личной свободе, "твоя свобода заканчивается там где начинается свобода окружающих", про то что кругом дети, про то что это оскорбительно и прочее. Даже не знаю что сказать. По моему это должно быть личное дело каждого. Мат мату рознь и возможно не запрет, но рекомендация не использовать исконно русский могла бы решить проблему. И уж тем более применение за мат санкций - самое последнее, что можно придумать. Ведь вот если представить себе модератора, который на ввереной ему территории видит прямое использование мата в тексте, и первой мыслью до той что надо нажать кнопку УДАЛИТЬ есть мысль с исконно русским словом ... каким - тут у каждого есть свое любимое - но они его говорят. 100%. И удаляют такой же мат.

Следом за этими пунктом - уже негласно - устанавливается, что модераторы могут эти самые правила нарушать. Флуд, мат, оскорбления участников - это как бонус за тяжелый труд модераторов. Они так считают.

Также я не видел в форуме прописанного механизма снятия модератора - то есть лишения его прав. Нет ни понятной системы, ни ощутимого воздействия. У одних только обязанности, у других только права.

Не знаю - одному ли мне так кажется, но по моему вышеописанная картина точь-в-точь копирует нашу с вами жизнь. У нас куча запретов, у нас куча ограничений и обязательств, а у других все кардинально наоборот. Безнаказанность и вседозволенность. И даже модераторам это не нравится. Но.

Лично я считаю, что на форуме кроме запрета пропаганды фашизма, должен быть запрет лишь на оскорбление участников. Оскорбления должны пресекаться моментально и без раздумий. Но пресекаться опять же удалением сообщений, но не баном. С баном тоже, кстати, интересная история.

Многие модераторы считают, что бан за нарушение правил - единственно возможное решение проблемы. Но во-первых студентов-юристов еще на первом курсе учат, что главное не строгость наказания (типа смертная казнь), а главное его (наказания) неотвратимость. Перенося все это в интернет - гораздо действенней будет удаление сообщения, нарушающего правило, чем бан. Да и при нарушении каких-бы то ни было правил обычно первыми идут эмоции. Человек вкладывает в эмоции всю душу. Он пишет супер текст - очень яркий и эмоциональный. Чаще всего.  И тут для этого самого человека гораздо большей потерей трагедией и наказанием будет улетучивание сообщения, чем бан и его сообщение останется для последователей. Почему то подавляющее большинство модераторов думают (и поступают) кардинально наоборот.

Осталось сказать, что идеальные форумы тоже есть. Их мало. Но они есть. И хочется надеяться, что со временем их станет больше. А так будет почти наверняка.

БалашоверЪ
Записан

fucin alien

  • Редактор
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Демократия интернетов
« Reply #1 : 01.11.2009, 17:37:47 »
Не совсем понял, что Вы хотели сказать. Вам чем-то насолили модераторы на других ресурсах? Или Вам не нравиться сама "система"? Общество ещё не придумало другого механизма, который РЕАЛЬНО помогал бы контролировать соблюдение установленных в нём законов. Одни соблюдают(или не соблюдают), другие "блюдят" и, если нужно, наказывают.

Естественно и в "интернетах" не стали изобретать велосипед. Проблема только в том, что здесь "власть" попадает в руки ущербных и закомплексованных людей намного чаще, чем в реальном мире. Я бы назвал таких сапиенсов прыщавыми задротами.

Бывают и исключения - например дваче - немодерируемый имиджборд, и что, много ли там полезной и интересной информации? Б0льшая часть - параноидальный бред шизофреников.

К запретным темам на форумах Вы относите только призывы к фашизму и оскорбление других участников. Хотелось бы добавить ещё много чего: призывы к убийству, самоубийству, любой из форм проявления насилия; призывы к совершению иных противоправных действий(воровство, мошенничество и т.д.), а также подробное описание механизмов совершения всего мною перечисленного(да перечислять можно долго - размещение детской порнографии и т.д.) - разве это проявление тоталитаризма?
Записан

БалашоверЪ

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13831
    • Просмотр профиля
Re: Демократия интернетов
« Reply #2 : 01.11.2009, 17:58:36 »
Мне очень не нравится непоследовательность.
Здесь же - в реале все ратуют за свободу слова, став же модераторами - мнение резко меняют. И не только задроты. Комментирующий тут sven64 - ему уже под 40, а вышеописанные правила он блюдет (хотя и юрист даже ко всему).

Призывы к убийству. Хм. Тогда выражение - правительство афигело, побуивал бы - это призыв к насилию ? Форумы где етсь такое правило считают это призывом к насилию и к свержению власти. То есть это же явно бред - да ? Но правила ... Если кто то хочет "убицца ап стену" - это его личная половая драма. Он сделает это независимот от правил форума. Я этого не понимаю.

Я не против модерирования. Я за. И модерирование должно быть жестким и немеланхоличным. Но оно должно в первую очередь соотносится со здравым смыслом. Я ответственно заявляю что любой форум может существовать с такими правилами - и он не превратится в сборник мата и пособник молодого террориста. Есть практический опыт и все хорошо.

Я считаю что чем меньшге правил - тем проще их соблюдать, в том числе и самим админам-модераторам.
Записан

fucin alien

  • Редактор
  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Демократия интернетов
« Reply #3 : 01.11.2009, 18:59:46 »
...Комментирующий тут sven64...
Что?! Он уже здесь?! Удалите мой акк, я больше не приду...=)
Записан

БалашоверЪ

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 13831
    • Просмотр профиля
Re: Демократия интернетов
« Reply #4 : 01.11.2009, 19:15:32 »
Что?! Он уже здесь?! Удалите мой акк, я больше не приду...=)

Иногда он подписался даже собой. Остальное время почему-то стесняется и подписывается гостем :)
Записан